作者cookieyu (Taiwanese)
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标题Re: [问题] 大家觉得冬转签谁进来最合适呢?
时间Sun Dec 10 03:10:53 2017
前文恕删。
在赛季刚开始的时候我还是对高层的人员安排感到满意的。上赛季皇马主力先发的11人,
除了Pepe之外全部留下来。而在赛季前,这11人就帐面上来看,拿到全欧洲也是无人能挡
的。所以只要能稳住这套阵容,适当的汰旧换新,这赛季应该就不至於有太大的问题,一
样多线争冠,像2009的巴萨看齐,拼看看六冠王。季前热身赛打得满鸟的、欧洲超级杯打
曼联勉强过关,但是西班牙超级杯主客场双杀巴萨,CR爽到脱衣禁赛,让赛季正式开始前
的皇马球迷对新的赛季还是充满信心的。
如果说主力11人是皇马最大的资本,那高层最重要的工作就是稳住他们。这可能不像巨额
转会那麽引人注目,但可能是高层今年干得最好的事。例如Isco、Marcelo、Carvajal、
Varane、Benzema、Ramos在今年九月、十月间,像连珠炮似的宣布续约到2022到2023了。
转出去的Pepe可能是有点不得已,他上赛季的表现还是不错的,可是受到板凳上Varane的
追赶,加上世界杯年要出场机会,离开也是可以预期的。好在Varane的接班计画在这几年
很早就开始启动了,Varane的表现也让人相信他未来能成为皇马防线上的领袖。
主力留住了,就看要补谁、出谁了。出去的都可以找到理由,不会再像当年卖Makelele那
麽无厘头。Mariano去里昂可能是全部出去的人里面让我觉得最可惜的了,目前他有场均
0.75球的表现。可能是当时Morata的约还没确定,Mariano在球队就是第三前锋。不过如果
能撑一下,现在他就是确定的第二前锋了,甚至在Benzema今年饱受质疑的情况下,他甚至
有机会挑战先发。但卖他的理由也可以理解,Mariano年纪也不算小了(24),不能再把他困
在板凳上。也许只能说是Mariano和Morata这两笔转会的操作不当,另外再加上Mbappe没抢
到,锋线上的人手不足可能是今年皇马人员上最大的失误吧。
Coentrao离开是可以想像的,上赛季他再也不是Marcelo合适的替补。同时,球会也已经准
备好Theo的签约。Danilo也是有点意外,主因是市场上好像抢不到更好的右後卫人选。可
是曼城出了30M欧这个还算可以接受的价格,加上如果高层已经放弃继续赌Danilo的未来的
话,那早点分手或许也不是坏事。可惜漏哥在曼城目前也还没能站稳脚步。
最多人批评的还是放走Morata和James。不过我觉得这两笔转会有点拦不住,这两个人想要
稳定先发的企图心太强了。Morata就是挤不掉Benzema,我觉得上赛季几场给Morata打先发
的表现确实没像他替补杀手那样抢眼。James则是在与Isco的竞争中输掉了上上赛季的主力
位置。这两个人对皇马的板凳深度和战术变化是绝对无可质疑的,毕竟他们的实力是可以
在豪门打上先发的,但这同时也是他们选择离开的原因。
在安胖最後一年,14-15赛季穿着粉红色条纹的皇马创下了各项赛事22连胜的纪录。虽然最
後因为伤病等因素失速而在下半赛季确定三线失利,但是那年的皇马我真觉得不怕掉球,
反正掉一球就打个两球回来。上赛季Zidane的皇马抖很多,很多场比赛打得不好,但毕竟
就是有玄学庇佑,不到最後一刻都还是能觉得希望无穷!场上场面不对,场下全民皆兵,
别说Morata、James这种准大牌和现成大牌了,连Asensio、Mariano这些我原本没听过的球
员,都能扮演奇兵,至少能改变场面。
但这赛季呢?各种中柱、把握不好、前场便秘、久攻不下,回头看板凳,竟无一人可让人
觉得能扭转乾坤?但这就是hsnuoscar大在推文里说的,这场打不好,下场就不容有失,主
力虽然打不好,但小将却更没出场机会。你可以想像这场已经输球了,下场你却要放M10、
K8、CR、M12在板凳上,然後让新买的年轻人上场吗?上赛季A队能拿下积分、遇到排名靠
後的队伍就敢让B队上,反正不行的时候再换主力上,就算真输了也还有积分优势。但目前
不管打强队和弱队,每场都输不得,除了国王盃和锁定胜局的比赛,新买的球员反而不像
上赛季人人有机会。
但今年买的人其实都算是有补到点上。有问题的我觉得就门将、前锋、右後卫三个位子。
在此之前要先说,今年人员上最大的问题可能反而是队医或训练菜单,伤病的状况超出预
期,变得很多位置都捉襟见肘。门将位置上,主席早就说过他现在已经知道Navas就是皇马
需要的门将了,他不会再去动其他门将的主意了。但今年Navas伤病不少,Casilla今年的
表现也的确离Navas有段距离。但你在季前补新门将,先不说抢不抢得到,就算de Gea真来
了,Navas大概还是得出掉。像之前同时有Casillas和Navas这种双保险的情况实在是太难
了。所以门将这块我觉得不补人也是可以理解,我也不认为de Gea或Courtois在今年夏天
真的有抢到的可能。同时,其实高层应该还是有出力,之前有八卦传要抢米兰的年轻天才
门将Donnarumma。这家伙如果真的成材,可以是未来至少15年的主力。不过最後他在米兰
的局面弄得有些难看,而且皇马也不是真的非要补守门员(如果Navas没伤的话)。
防线上,Coentrao走了,Marcelo又老了一岁,左後补人势在必行。Theo去年在Alaves打得
不错,八卦上皇马甚至为了他而打破原本跟马竞互不挖人的不成文规定。中卫Pepe走了,
夏天皇马有大把中卫的传闻,最後补了Vallejo。右後卫市场上我真没想到人,Alves去了
PSG,但我不觉得他有可能来皇马,同时他年纪也大了,来了可能是C2的好替补,但球队这
几年的方针看来是倾向刮年轻人彩票。(补老将打替补我觉得没什麽不好,像之前皇马也有
过Dudek打Casillas替补,要有本事,但又不吵上场的,恐怕只有老将了)Bellerin和Kyle
Walker这种球员,也是不可能来皇马打替补的。最後右後只好靠Achraf帮手。所以目前左
後两人、右後两人、中卫三人,加上Nacho万金油。季前看起来是人员充足,而且能进行轮
换,人人有球踢,不会闹出走。
中场本来就人员充足,如果要人人有球踢的话,甚至到有点过剩了。大部分的中场球员都
相当年青,Kroos才27(明年1月28,而且以他的打法,相对不吃身体)、Casemiro是25,同
样可以打中场的Isco、Asensio、Kovacic都25以下。需要注意的是Casemiro是没替补的,
而Modric已经32了,他的奔跑范围大,年纪随时有可能让他这个优点减弱。之前补防中的
作法是委屈Kovacic去补,虽然是补上了,但我想还是希望能找一个本职学能比较偏防中的
球员,所以Llorente就归建了。Modric是没人能补的,就像之前Xabi Alonso让我们去找了
Sahin、Illarra都补不起来一样。人人都能补他们的话,他们也就不是大师了。不过就市
场上看能补什麽好的中场年轻球员,加上原本就有的好手,看能炒出什麽新的菜吧。所以
补了Ceballos,他今年跟Asensio和马竞的Saul都参加了U21欧洲盃,但压下了这些已经在
豪门成名的同梯,成了这届的最佳球员。目前皇马打433,偶尔变442。8个中场,加上实际
可以拉回来打边中的LV,这样要轮换中场绰绰有余。加上今年Bale狂伤,拉一些中场往前
顶人手也都还够。
锋线的部分,前面有讲到了。不过最大的失算是Bale太伤了,变得实际上是少一个边锋。
加上赛季初CR被禁赛,回归後状态也不如前几个赛季、Benzema今年也把握极差,所以感觉
今年锋线几无可用之兵。在人员调整上,把Maroyal调回来,我想顶多是期待他能像去年的
Mariano就好了。今年主要还是看CR,反正他老兄几乎不伤,每年又进球如麻。反而需要补
的是Benzema和Bale的替补人选,尤其是後者。可以跟Benzema名气相当的正中锋不少,像
Aubameyang、Aguero、Lewandowski。嗯,他们前几年也都有跟皇马传过绯闻,但这个夏天
因为风头过了、在目前俱乐部待得愉快,总之没有打上他们的主意了。比较灵动的前锋像
Dybala和Griezmann也有传过,不过最後也是不了了之。不过说实在的,没有皇马作不成的
生意,或至少能把这池子搅得很乱,这些转会最後仅止於八卦,连八字都没一撇,我想跟
高层的态度也是多少有关的。Benzema的表现还是能被接受的。像很多人有聊过的,B9可能
不是最好的前锋,但是是最适合皇马(或CR)的前锋。比较有动静的我想是Bale和Mbappe之
间的取舍。Mbappe的不确定性多少还是比较高的,离开了原球队,甚至来到新联赛,会打
成什麽样,没人知道。这也同样是为什麽当年买James很多人觉得很赌的理由。说Mbappe可
以在大巴黎打得风生水起;Bale今年几乎上不了场,可能都是有点後见之明了。
结论:
1. 主席绝不是不敢出手的人,只是尚方宝剑不能轻易出鞘,一出鞘就要市场最高价。相反
的,今年转会几乎没花到什麽钱,除了Theo和Ceballos加起来大概40M欧之外,其他都是在
外游子回家而已。我觉得这反映了高层对原有阵容已相当满意,且市场上无人好抢。後面
那句有点夸张,毕竟还是有Neymar这种大物转会。不过高层得衡量是否要花那麽多钱、花
那麽大力气、而且可能影响现有阵容的情况下去抢人。不然Hazard、Harry Kane也都是有
传过八卦。这些人未必挖不动,但他们都是原球会的中心,你必定得搞到腥风血雨才能到
手,但来了又要跟原有阵容抢位置。
2. 尽量不要让有人想走。与其彼此争夺位置,搞到有遗珠之憾不得不放手,那还不如安排
好接班制,无缝接轨最为理想。像Varane接Pepe,就算是顺利的了。成名老将发光发热、
年轻璞玉亦步亦趋,最好能在彼此发生黄金交叉时换代完成。这也是为什麽皇马这几年再
也不在转会市场上大展拳脚的原因。就算是讲到James,那也只是花了大钱买了个未来之星
而已,而不像是2009年砸下英超、义甲、法甲头牌那样惊人。说到最後还是那句,上赛季
的阵容已经很完整了,不需要太大动作,怕反而伤了筋骨。
3. 可预期的问题,今年已经试着防范未然了。我觉得这是主席二进宫之後的特点。像之前
每赛季都在找Alonso接班人。现在每个赛季的皇马都会检视哪个位置未来可能缺人,然後
去市场看有无潜力新秀能买进。像Llorente补Casemiro、Vallejo补Pepe、Theo补M12,或
是像之前Danilo补Carvajal都是类似的操作。另一种就是抢没有直接对应,但不能错过的
年轻球员,像James、Isco、Ceballos,我认为都是在前一个赛季中没有明显对位的球员。
James跟di Maria不像,也不能补Modric、Alonso的位子。在Ozil离开,而魔笛扶正的情况
下Isco也不是非补不可。今年的Ceballos也是类似的情形。但这些青年俊秀,你不要,就
是被其他豪门抢。到时候别人家刮出下一个球王,你也只能错过可惜了。
一段话说结论:
想走的人拦不了、该补的位子都补了;没想到主力状况太差、伤病太多;但输球太多,新
人就又没机会。
不过今年如果欧冠、联赛都空手而归的话,我猜明年夏天高层会大动作抢人了。冬转可能
比较难,也许会补人,不过可能无法是期待的超级大牌。如果今年冬转能像Mourinho补伊
布这种即战力的神来之笔,那就很好了。比较需要补的位子可能就锋线吧,不过这也意味
着对Mayoral的全然不信任了......
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1F:推 antho: 推一个 12/10 07:34
2F:推 mosuta23179: 锋线补人势在必行,马市长目前担不起皇马的锋线 12/10 09:01
3F:推 jsj2203012: 我是不觉得曼联补伊布算神来之笔啦 12/10 11:22
我应该要注明是去年补伊布这条。我觉得补得好有几个理由:1.自由转会不用钱、2.即战
力、3.老人了,不管表现好坏,不会影响球队长期计画。类似的转会还有当年Larrson转会
巴萨和租借到曼联。Beckham借去米兰、转PSG;和Henry回枪手教学弟踢球都是有点类似风
格的人员调整。在球队阵容相对年轻时,想要老将去当即战力,同时也带给年轻人经验。
另外,去年转会市场有牌正中锋有Higuain、Morata、Benteke、Dzeko、Balotelli。前两
个不便宜,Benteke从利鸟出来、巴神变弱,Dzeko也是曼城出来的。总之,都要花钱,也
不是这些球员来曼联都能打得好。如果位子一卡,隔年引进锋线(比如到今年想抢Lukaku或
Morata)又会受到影响。所以去年拿伊布我觉得还是不错,风格是魔力鸟要的。不用钱,就
算真的不适应英超,不续约就是了。
4F:→ jsj2203012: 今年转会市场不是超贵就是球员普通 12/10 11:23
5F:→ jsj2203012: 不出手相对合理,口袋名单中正常的球员实在有限 12/10 11:23
6F:→ jsj2203012: Mbappe1.8亿的价格已经不是拼看看会不会变球王的价格 12/10 11:24
7F:→ jsj2203012: 整体来说就跟你说的一样,没人好补+现役勘用 12/10 11:24
8F:→ Amygo: 跟过去比是超贵 但明後年出手可能更便宜吗? 感觉市场被炒 12/10 12:21
9F:→ Amygo: 起来就回不去了... 12/10 12:21
10F:→ Amygo: 以前3000万就可以买到一流球员,现在刮张彩券都要5000万... 12/10 12:26
※ 编辑: cookieyu (110.26.231.9), 12/10/2017 12:45:20
11F:推 mosuta23179: 买个16岁小孩都要4500万 12/10 13:30
12F:推 alf031123: 推 12/10 13:50
13F:→ cookieyu: 唉,都不好说。2.2亿买Neymar会比1.8亿买Mbappe稳,但也 12/10 13:56
14F:→ cookieyu: 不一定抢得到。现在越来越像上赌桌赌博,花上亿挂彩票 12/10 13:56
15F:→ cookieyu: 压力太大,但不出钱,你连参加慈善球王大赛的资格都没 12/10 13:56
16F:→ cookieyu: 有,两难啊。夏天不赌Mbappe的理由可以理解啦,只能看这 12/10 13:56
17F:→ cookieyu: 次省下来的钱能不能让未来刮到另一只大物。 12/10 13:56
18F:推 Verola: 转会费在其次 18岁要超高薪 整队薪资都会翻掉 Ramos加薪後 12/10 14:34
19F:→ Verola: 就带动了一波涨薪 而且老将涨新一部分是补偿前一约没涨的 12/10 14:36
20F:→ Verola: 部分跟这几年的功绩 一来就拿超队长的CR级 其他人怎看.. 12/10 14:39
21F:→ Verola: 所以先续约完老将也是做预防 万一大家都要比照千万级... 12/10 14:39
22F:推 Verola: 顺便提 Marcelo跟Modric真是良心苦劳 实力世界一等 但薪资 12/10 14:42
23F:→ Verola: 完全不符身价 尤其Marcelo都副队了兼有年资 都球队主动涨 12/10 14:44
24F:→ cookieyu: 谢谢V大说明。薪资也是很大考量。像伊布虽然是免费加盟 12/10 14:51
25F:→ cookieyu: ,但薪水不低。前几年可能会以为皇马是身价最高的队伍, 12/10 14:51
26F:→ cookieyu: 但是曼联和巴萨的总薪水更高。 12/10 14:51
27F:推 Verola: 二来薪资签高了 将来万一要转卖也相对困难 而年轻小妖星的 12/10 14:54
28F:→ Verola: 转会费高跟炒房一样 都着眼脱手也不会贬值太多甚至还升值 12/10 14:55
29F:→ Verola: 如果签了超高薪 相对以後转手困难 前面的优点就完全抵消了 12/10 14:56
30F:推 SouthernFire: 大推 写得太好了!!! 感谢大大 超级好文 看完神 12/10 14:57
31F:→ SouthernFire: 轻气爽 哈哈 12/10 14:57
32F:→ Amygo: 薪水是跟转队费连动飙涨的 当大家都开出那种条件薪资 皇马 12/10 15:15
33F:→ Amygo: 着梭大概只能签从小死忠粉的 12/10 15:17
34F:→ Amygo: 不跟着梭 年薪大膨胀的时代迟早要来的感觉 12/10 15:19
35F:推 Verola: 早就膨胀了..但是要膨胀还是球队要先有收入 FFP就是管这个 12/10 15:50
36F:→ Verola: 所以要涨薪 球队收入要先提高 不然没钱涨 FFP也不给你涨 12/10 15:51
37F:→ Verola: 以巴萨来说 前几年就是被高薪资压得挪不出转会费 如果没钱 12/10 15:53
38F:→ Verola: 买低薪的年轻新秀 就换不掉高薪的老将 高薪也会卡以後买人 12/10 15:54
39F:推 Verola: 而这也是启用青训跟年轻新秀的实际价值 就是薪资多半较低 12/10 15:59
42F:→ Verola: 其实豪门薪资支出比差不多都接近FFP规定上限 所以要给高薪 12/10 16:30
43F:→ Verola: 两个办法 一个是不断提高营收 另一个就是压低其他球员薪资 12/10 16:31
44F:→ Verola: 堪用的青训小将越多 省下得钱才养得起高薪的球星 互为表里 12/10 16:33
45F:推 Verola: 毕竟皇马是会员制 不用跟股东交代获利 会员要的回报很简单 12/10 17:33
46F:→ Verola: 就是冠军跟周末的娱乐 只要负担得起 FP不会在薪资上小气的 12/10 17:33
47F:→ Verola: 当初买不到Neymar FP也是说因为真的买不起 这次应该也是吧 12/10 17:35
49F:→ Verola: 可以看到当年买Zidane Figo真的是梭哈身家 超过一整年营收 12/10 17:42
50F:推 Verola: 更正 请以图上%数为准..设定40%大概是因60%直接转薪资支出 12/10 17:47
V大谈薪资的推文部分切出来,让大家比较好拜读。
51F:推 HOPEFIRE: Perez当然是集气等明年WC金靴金球阿XD 12/10 19:04
52F:→ HOPEFIRE: 冬转如果没有能带进欧冠的射手 那就是继续买妖人而已 12/10 19:05
53F:推 iso: 推一个 12/10 20:50
54F:推 willy0527: 推 12/10 21:07
55F:推 skydark: 瓦拉内的防守跟佩佩相比 天差地远的 哪里到了接班的时候? 12/10 22:40
56F:推 skydark: 抢不到姆巴佩 就不该放莫拉塔和J罗 12/10 22:44
57F:→ skydark: 他们的约是长约 放不放是球会说了算 12/10 22:45
58F:→ skydark: 整个转会 前锋线出错 後防线也出错 最後的锅要席丹背... 12/10 22:47
Varane就防守数据上不会差Pepe太多了。不过当然是不能只看数据,Pepe虽然年纪大了,
15-17赛季的伤病也相对年轻的时候多了起来。但相对少的出场次数里,表现的确是比年轻
人Varane好的。Varane是冷静、稳,但是在一些防守上的确就没有P3和R4那麽积极甚至有
侵略性。放掉他最大的原因应该还是跟合约到期有关吧。这夏天的八卦也有说,Pepe想要
两年延长约,但皇马只想给1+1,也就是後面那一年是看表现的有条件延长合约。不过话说
回来,Varane虽然还没到Pepe的水准,但我觉得不会差太远了,黄金交叉也随时会出现。
不过问题是,Varane今年伤得比去土耳其的34岁老人还凶啊!这点超越技术的悲......
另一点,我觉得S大提的满有趣的,而且也满有道理的,我倒真没想过。皇马有没有把人掐
着不放过?像今年枪手的大腿们这样?为了这个,我看了一下二十年来的皇马球员名单,
类似的例子真的很少。毕竟是皇马,想来的人多,想主动出走的人少。大部分要走的人都
是球员、俱乐部彼此都知道状况了,你的表现不够好,或是有人抢掉你的主力了。表现好
但是又主动想求去的,比较接近的是di Maria,但这部分的新闻当初真的不多,只能理解
成是曼联砸重金,而且补了James,所以敢放人。Ozil也有点类似,不过他的主力位子还没
那麽稳。Jese和Morata去尤文这种,算是当时争不到主力的小将,皇马在这部分大多也不
会强把人留在皇马的板凳上。
环顾欧洲足坛,两种俱乐部的态度都有,不过更多的还是好聚好散。搞到罢训逼转会的,
大部分球会还是放人算了。真有种把你压在板凳上,甚至说我宁愿不赚转会费,把你压到
自由转会的那就太少了。不过某个层面上也还是同意S大,皇马在留人方面感觉还能再多
做一点。像C罗当年每年都在传说有皇马梦,要离开曼联,但爵爷总是能把他离开的年限
一年一年往後延,最後虽然C罗还是走了,但是曼联赚了大钱,师徒感情仍就很好。不过
C罗也好,今年闹八卦说去巴萨的Coutinho也好,他们在球队都是核心。像皇马这种想要
把人留下来「等待机会」、「抢先发」,或最不堪的留下来「当替补」的,好像就比较少
见了。James租借还好说,Morata则是不知道违约金当初合约怎麽设。为什麽曼联没谈成
却反而去车车?为什麽是这个价格,这个价格离违约金多少?这些都是很重要但是却查不
到的资讯了......
59F:推 mosuta23179: Sky大转会不能只看现在阿,就长远来看放佩佩走没问题 12/10 23:15
60F:→ mosuta23179: 35岁的年纪要赌继续神勇还是滑坡? 12/10 23:15
61F:→ mosuta23179: 再来莫拉塔真的是讲到很腻了,他就不愿意多等一段时 12/10 23:16
62F:→ mosuta23179: 间有什麽办法?伊斯科在皇马板凳坐多久了也是这一年 12/10 23:17
63F:→ mosuta23179: 以来上场机会才大增 12/10 23:17
64F:推 mosuta23179: 离开的就是离开了,一直拿出来讲也无济於事 12/10 23:21
65F:推 skydark: 我当然知道无济於事 不过球队成绩不好 忍不住要喷一喷 12/10 23:26
66F:→ skydark: :P 12/10 23:26
※ 编辑: cookieyu (27.247.196.61), 12/11/2017 00:20:59
67F:推 Verola: 就是手顺上 Mariano先放看起来像安抚Morata 反而成了失策 12/11 00:38
68F:→ Verola: Mariano後来谈到 当时ZZ告诉他 Morata会留下 不然绝不会走 12/11 00:41
69F:推 willy0527: 提到天使 现在队上最缺的就是这类型的球员 12/11 01:24
70F:→ willy0527: 有速度 能边能中能切能传 做球的创造力也不差 12/11 01:25
71F:→ willy0527: 现在队上就是没有过人能手 只能在堆方桶起来时猛传中 12/11 01:27
72F:→ Verola: 天使会走主要还是薪资谈不拢 可见FP对薪资控制抓得很严 12/11 01:31
73F:→ Amygo: 天使要卖是为了要替J罗滕位置和补些转队费... 12/11 09:14
74F:→ Amygo: 说极严也是看人 愿意给个一年上不了多少场的1700万... 12/11 09:17
75F:→ Amygo: 小瓦虽然没差佩佩太多 问题他也是玻璃啊 现在他不能上 後 12/11 09:21
76F:→ Amygo: 卫整个矮 放佩大师不是不行 但好歹要补些高度吧 12/11 09:21
77F:推 DM56: Pepe的位置感比Varane好多了 尤其跟Ramos搭配时更明显 Pepe 12/11 11:59
78F:→ DM56: 的身体素质虽然不如小瓦 但补位补得好让他很少需要跟对方前 12/11 12:00
79F:→ DM56: 锋拼速度或是卡位 小瓦偶尔会有些莫名奇妙的失位 他经过12-1 12/11 12:00
80F:→ DM56: 3赛季的高峰後到现在依然没有明显进步 倒是Nacho已经快要超 12/11 12:00
81F:→ DM56: 车了 不知小瓦是发生什麽问题 12/11 12:00
82F:推 bottle921: 我觉得 Nacho 是不错,但比赛时好像发条会莫名其妙松 12/11 12:16
83F:→ bottle921: 掉,看看皇马11月初对热刺那场的防守,在我方还没控制 12/11 12:16
84F:→ bottle921: 住球之前,没看过大禁区附近防守球员比进攻球员还早松 12/11 12:16
85F:→ bottle921: 懈的 12/11 12:16
86F:推 skydark: 队上不缺过人能手阿... ISCO 魔笛 科蛙 马赛洛 12/11 14:53
87F:推 skydark: 不过ISCO 马赛洛状态下降 科蛙不常上 魔笛要负责的工作 12/11 14:56
88F:→ skydark: 太多 没法再耗体力过一堆人 12/11 14:56
89F:→ skydark: 所以暂时变得好像没人会过人了 12/11 14:57
91F:推 Verola: PSG 12/11 19:19
92F:推 Amygo: 靠是签王 12/11 19:26
93F:推 SouthernFire: PSG 马的法克 冠军战提前上演 真残酷 12/11 19:27
94F:推 skydark: 最强的是曼城 我们抽的是次强的 12/11 19:38
95F:推 mosuta23179: 纳乔偶尔会断线,然後贝尔...谁想到他会变成皇家院长 12/11 19:43