作者Aroyo (阿洛优)
看板Rangers
标题Re: [Live] TEX @ ARI
时间Tue May 28 12:20:15 2013
1F：推 mikamitomoya:其实大家说的都对 毕竟都是结果论05/28 12:12
2F：→ mikamitomoya:假如达尔这次 120球内 安全下庄 15~16K05/28 12:13
3F：→ mikamitomoya:大家反而又会说 华总英明神武了05/28 12:13
4F：→ mikamitomoya:希望这次之後 华总要会见好就收 不然操大了05/28 12:14
5F：→ mikamitomoya:不然之後季後赛进去了 投手都垮了 吃亏的还是自己05/28 12:14
不好意思借用一下推文。
今天就算八局给他安全下庄也是烂调度。
参考一下这篇
http://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=148
用球数定100球不是凑整数刚好而已，超过上限疲劳度是指数上升。
如果今天140球内20K看起来会是结果不错吗?
我希望看他先发满一整季而不是单一场这种甲子园式调度给大家嗨。
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◆ From: 1.160.171.108
6F：推 well0103:同感，就算今天偷局数成功给你赚到，但现在是风险问题。 05/28 12:25
7F：→ well0103:有的险不值得冒，这不是短期比赛，还有其他人能用。 05/28 12:26
8F：→ robert6615:最大的敌人在休息室 可以把wash给火了!!!!! 05/28 12:26
9F：推 jaysuzuki:7局完102，8局顺利11X是可接受的，距上次5天，距下次5天 05/28 12:27
10F：→ well0103:就算今天换了人被敲HR，至少这是较低风险的选择。 05/28 12:27
11F：→ jaysuzuki:觉得上次130的比较夸张，状况没很好又要偷 05/28 12:28
12F：→ jaysuzuki:今天状况不错，102续投真的还好，也没说一定要撑完8局 05/28 12:28
13F：→ Aroyo:我不知道四楼怎样的标准是可接受，11X球怎麽看都是过度使用 05/28 12:28
14F：→ beckseaton:不是休比较多天就可以投比较多 疲劳还是会累积 05/28 12:29
15F：→ jaysuzuki:那日职没按照这研究跟MLB的方式调度，他们的投手有比较 05/28 12:29
16F：→ Aroyo:"不一定要撑完八局" 这个就叫做偷局数 05/28 12:29
17F：→ jaysuzuki:容易受伤吗 05/28 12:30
18F：→ Aroyo:请去看看涌井秀章现在在干嘛 05/28 12:30
19F：→ jaysuzuki:很多强力的Ace基本上都会被多少过度使用，今天这状况是 05/28 12:31
20F：→ Aroyo:而且强度完全不一样。柳来美国才证明他在韩国根本放力投 05/28 12:31
21F：→ jaysuzuki:真的还好 05/28 12:31
22F：推 mikamitomoya:烟硝味别太重 今天两场输了 大家心情都不好 05/28 12:31
23F：→ Aroyo:今年又不是只有一场这样搞.... 每场都还好季末就吃屎了 05/28 12:31
24F：→ jaysuzuki:举一个例子要代表啥，看看黑田现在在干嘛，我也这样讲嘛 05/28 12:31
25F：→ jaysuzuki:前面的127跟130我也都觉得夸张啊，尤其130，不过今天116 05/28 12:33
26F：推 Yginger1:希望Wash能有马刺波波的思维 05/28 12:33
27F：→ Aroyo:恩举例子举不完，强度也不同。那请问你"还好"的标准在哪? 05/28 12:33
28F：→ jaysuzuki:就真的还好，V壮、Kershaw这些有时都免不了要破110 05/28 12:33
29F：→ Aroyo:上面贴的那篇看完感想?还是要等人翻译? 05/28 12:34
30F：→ jaysuzuki:强度有啥关系，终其一生在日职的投手呢? 你就可以说他 05/28 12:34
31F：→ Aroyo:MLB投手上百个你要举那四五个当例子....... 05/28 12:34
32F：→ jaysuzuki:生涯都没全力投吗 05/28 12:34
33F：→ Aroyo:柳贤振球探报告可以去看看。强度差别在哪里。 05/28 12:35
34F：→ jaysuzuki:上百个也只有几个是TOP ACE，达尔就是其中之一 05/28 12:35
35F：→ Aroyo:"就真的还好"。抱歉我完全不觉得你说的话有参考价值 05/28 12:35
36F：推 ccf0423:说真的不要随便乱偷局数会比较好,达比修前几场有点过度使 05/28 12:35
37F：→ Aroyo:拿不出点东西我只能无视你了 05/28 12:35
38F：→ Aroyo:"这还好"这种随便球迷都可以喊的还要跟你讲半天Orz 05/28 12:36
39F：→ jaysuzuki:嘴巴说无视却一直在回，说一下意见而已，why so serious 05/28 12:36
40F：→ ccf0423:用,我是觉得华总很怪,该偷局数不偷,不该偷的时候偏偏要偷 05/28 12:36
41F：→ ccf0423:,结果主力先发和牛棚还是被操到.. 05/28 12:37
42F：推 Yginger1:达比修再继续乱操下去就不会成为top ace了 05/28 12:37
43F：→ jaysuzuki:我说觉得还好是因为休息天数的关系，如果下次是中五日 05/28 12:37
44F：→ jaysuzuki:110球真的会很夸张? 05/28 12:38
45F：→ ccf0423:但是前几场有稍微过度使用...能小心点使用比较好,今天的调 05/28 12:39
46F：→ ccf0423:度很显然就是因为前几场牛棚过度使用想省牛棚,所以才让达 05/28 12:39
47F：推 jaysuzuki:多场数的过度使用当然很糟，我只是觉得今天续投也不是啥 05/28 12:40
48F：→ jaysuzuki:夸张的调度，前一场101，休5天，下一场休5天，今天对方 05/28 12:41
49F：→ jaysuzuki:投手又这麽稳，让Ace多吃一点也合理。 05/28 12:41
50F：→ ccf0423:比修续投,但是前几场华盛顿若让Grimm多撑一下也许牛棚不会 05/28 12:41
51F：→ ccf0423:这麽操,昨天Holland的119球也蛮操的 05/28 12:43
52F：推 Tulowitzki2:世界大赛第七场就让ace投300球吧 反正可以休整个冬天 05/28 12:46
53F：推 jaysuzuki:这麽说Nolan的根本要求就大有问题，应该去呛他才对 05/28 12:47
54F：→ godisgood:Nolan??? 为什麽要提到Nolan? 05/28 12:51
55F：→ s955346: 偶尔破百ok的~ 现在问题是达尔太常破百惹~ 大概是这样? 05/28 12:51
56F：推 jaysuzuki:Nolan说希望提升队上先发的耐投能力啊，好像某一年说完 05/28 12:58
57F：→ jaysuzuki:後先发的平均用球就开始变多了 05/28 12:58
58F：推 ccf0423:那个也是sp的实力增加也有关系,毕竟Nolan入主条子之前,条 05/28 13:00
59F：→ ccf0423:子的SP是非常弱的 05/28 13:01
60F：→ ccf0423:另外要增加先发的平均用球数,那也不能只从主力去增加,後段 05/28 13:02
61F：→ ccf0423:SP有机会续投的时候也可以续投 05/28 13:02
62F：推 anijen:Nolan讲的不用在意吧 他自己耐投手没坏 不是人人都可以 05/28 13:27
63F：→ anijen:等到有人被操坏了 才发现 阿原来不是大家都可以每场110-120 05/28 13:27
64F：推 gonzalez0528:jaysuzuki我想你可以先去看看MLB之前操坏掉的例子 05/28 16:24
65F：→ gonzalez0528:再来跟大家讨论 05/28 16:24
66F：推 gonzalez0528:还有 不管最後这场是赢是输 不对的用法就是不对 05/28 16:30
67F：→ gonzalez0528:不会因为赢球就可以把错误的用法合理化 05/28 16:31
68F：→ gonzalez0528:如果这场是WS G7 那随便 这只是一场季赛谢谢 05/28 16:36
69F：推 jaysuzuki:受伤的例子这麽多，有很操的有不操的，你要怎麽建立他的 05/28 19:02
70F：→ jaysuzuki:因果关系? 以MLB的角度，那日职等於从头操到尾，这个连 05/28 19:03
71F：→ jaysuzuki:盟的投手应该挂光光才对了 05/28 19:03
72F：推 jaysuzuki:上次130的程度真的太夸张，如果是像今天这样，那联盟有 05/28 19:05
73F：→ jaysuzuki:太多Ace级的都要担负这种责任，建议你把这篇研究寄给这 05/28 19:06
74F：→ jaysuzuki:些总教练看，可能需要十几二十份COPY。 05/28 19:07
75F：推 jaysuzuki:不过以达比修过去在日职後段的球威来看，的确不适合丢 05/28 19:11
76F：→ jaysuzuki:过多球，这倒是真的 05/28 19:12
77F：推 gonzalez0528:A板友都已经好心的把美国的研究报告找出来给你看了 05/28 19:24
78F：→ gonzalez0528:而你? 就只会放大绝? 05/28 19:24
79F：→ gonzalez0528:你就继续以NPB的逻辑来看MLB吧 05/28 19:27
80F：推 jaysuzuki:放什麽大决，在跟你谈研究的推论性而已，你不针对这个 05/28 19:42
81F：→ jaysuzuki:回答才是在放大决吧，提出NPB的模式来讨论而已，又没说 05/28 19:42
82F：→ jaysuzuki:哪个是对的，这麽以美独尊就是了。 05/28 19:43
83F：推 yrt3168:举个最简单的例子 松板大辅这麽耐操 在美国还不是.... 05/28 22:25
84F：推 gonzalez0528:你要讨论的东西 「就写在A板友给的连结里」 05/28 22:38
85F：→ gonzalez0528:等你真的看完了 对内容有建设性的疑虑提出来 05/28 22:38
86F：→ gonzalez0528:我绝对会认真的回答 并且 MLB对於投手球数的控制 05/28 22:39
87F：→ gonzalez0528:也是在近30~50年来才渐渐重视的 相关的研究报告一堆 05/28 22:39
88F：→ gonzalez0528:请先做功课 把数据拿出来证明你的论点 不然要回你啥? 05/28 22:42
89F：推 sa074463:非常认同Aroyo的看法 05/29 00:27
90F：推 kimimaru:其实没有前几场那样滥用，这场其实还好!! 05/30 00:13
91F：→ kimimaru:之前赢六分还投130!!简直就是....87 05/30 00:14
92F：推 ForgerEames:现在已经不是还好不还好的问题了吧 每一场都“11x球 05/30 02:53
93F：→ ForgerEames:还好” 累积下来就一点也不好了... 05/30 02:54
94F：推 kimimaru:对阿!!每一场都这样就真的在玩火~ 05/31 18:12
95F：→ micotosai:手臂炸弹不是不爆，运气不好下场跟松板或和田一样 06/07 11:58