作者a5mg4n (a5)
看板Railway
标题Re: [新闻] 花83亿订31列列车 车身却宽到进不了隧道
时间Wed Feb 22 21:25:51 2023
※ 引述《MickeyDisney (米奇迪士尼)》之铭言:
https://www.20minutos.es/noticia/5098767/
更详细的报导,看来问题某种程度上没这麽严重
问题摘要:
1.(现案)列车极限而言仍可以通过,但与隧道等距离不符(现行)安全标准
2.官方尺寸和实际尺寸的差别似源於日常维修时隧道净空逐渐减少
例如报导提及道碴越堆越厚等,以及安全法规变更
类似的问题在澳洲也发生过:
https://www.news.com.au/47bd2ee36f43cd3cdd2819078feb6011
NSW’s $2 billion new trains are too wide to get through tunnels
新车:
https://en.wikipedia.org/wiki/NSW_TrainLink_D_set
问题简图:
https://i.imgur.com/m9dDvS4.jpg
报导中的解决方案
1.在无法修改的部分采特别措施应付
(限速,加密维护间隔等,实质上就是放宽净空标准)
2.部分隧道在璧上挖出凹槽,刚好配合运动包络
可见隧道边角在1970年代已经敲过一次,以便V set EMU通行
隧道加"宽"中的样子:
https://youtu.be/YYdPGm2jpKI?t=70
澳洲采加大隧道方式解决问题,
大概是因为配合大量购车案(610辆)的效益大过修改成本
,又能明显提升旅客舒适度(宽20cm)
: 标题: [新闻] 花83亿订31列列车 车身却宽到进不了隧道
: 时间: Wed Feb 22 08:07:44 2023
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: 原始标题 谁量的尺寸?花83亿订31列列车 车身却宽到进不了隧道
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: 新闻网址
: https://tw.nextapple.com/international/20230221/B17FFAB225D874C029180578CAF7968E
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: 发表日期 2023/02/21 21:48
:
: 心得感想
: 没想到竟然有铁路部门不知道自己系统的参数,净空范围建筑界限、曲线半径与
: 坡度,车厢长度与宽度标准等不是购车之前就要提供给制造商遵循的吗?
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: #PTTRailway
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: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1677024467.A.88D.html
: 推 YellowWolf: 好奇隧道要怎麽改不会影响结构安全又能变大@@ 02/22 13:34
若报导描述没有大事化小,愿意出钱的话比照澳洲作法或台铁山线电化时做法大概足矣?
(净空不足而不是完全开不进去)
极端的话,单线隧道扩大成双线的实例也有
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02011/040500002/
当年南港隧道扩大,虽然规模相对小许多,大约也是如此做法?
https://youtu.be/x6PlgbFnvI8
: → sammy98: 西班牙铁轨已经够宽了 车厢还放大 无法想像 02/22 14:51
出问题的段落在西班牙北边的米轨路网,规格比台铁轻
https://es.wikipedia.org/wiki/Serie_3800_de_Renfe
列车通常规格一例
3车长度48m(16m车*3),车宽2.55m,虽然轨距1000mm,但净空和东拓前差不多
: 推 stallings: 挑战 6 排座位 XDDD 02/22 14:58
这车4排大概就很挤了,以欧洲人体态应该只能三排
: 推 ThomasWei919: 这种超宽火车做成卧铺应该超赞 02/22 15:41
: → ThomasWei919: 想想就流口水 02/22 15:41
东线卧车看起来一点都不舒服XD...
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※ 编辑: a5mg4n (49.159.79.37 台湾), 02/22/2023 21:33:37
1F:→ zxcc79: 反串仔:你看,就说动土木硬体啊,很难吗 02/22 21:58
难不难跟美学一样,见仁见智
比起必然延迟的重新设计,
扩大净空/修改规章等至少还有可能赶在新车预定上线前完成
*[1;37m推
YellowWolf: 感谢分享,这篇可以m 02/22 22:05
2F:推 Metro123Star: 话说相铁逐步修净空才会有2930mm宽的10000系 02/22 22:19
3F:→ Metro123Star: 更早的车是2900mm 後来就跟JR一样2950mm 02/22 22:19
4F:→ Metro123Star: 但日本的宽车都是下部内缩 这样窄车也能共用月台 02/22 22:20
5F:推 Mrturtle: 台东线的卧车型号已经说明一切......LTS1100型就是窄轨 02/23 00:05
6F:→ Mrturtle: 三等卧车,1956年上路时可是挂在蒸机拉的客货混合、站站 02/23 00:06
7F:→ Mrturtle: 停夜车,搭起来应该又吵又臭又晃 02/23 00:07
8F:→ Mrturtle: 而且刚上路时没有贯通气轫,每次煞车应该都是碰碰车 02/23 00:09
9F:→ ThomasWei919: 推好文 02/23 00:56
10F:推 mstar: 在日本搭柴头拉的夜车就很难睡了,很难想像蒸机拉的卧车。 02/23 08:19
11F:推 vhygdih: 温哥华曾经买过三台渡轮,下水之後无法平衡全部报废XD, 02/23 13:30
12F:→ vhygdih: 这个才厉害 ,最後改卖欧洲船 02/23 13:30
※ 编辑: a5mg4n (49.159.79.37 台湾), 02/23/2023 21:30:40
13F:推 Mecklinger66: 加拿大那个也太闹XD 真的没听过实例还真的没法想像 02/24 04:29
14F:→ Mecklinger66: 这种算错数字的错误能有多低能 02/24 04:29
15F:推 A380: 加拿大航空143号班机了解一下 02/25 16:55