作者NCC1305 (火车男)
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标题[新闻] 台湾新干线造价「高达3倍」的结构
时间Wed Mar 24 17:27:17 2021
东洋经济ONLINE 2021/3/22
https://toyokeizai.net/articles/-/418069
台湾新干线造价「高达3倍」的结构
独家采访所得知日本与台湾不同的成本结构 大坂 直树
台湾的高速铁路预计引进8列新型车辆的招标於1月20日废标,负责营运的高铁公司
原本计画引进含日後追加增购4列共12列的新车,其说明废标的理由为「厂商的报价
与市场价格差距过大」。
高铁公司并没有公开厂商名称与投标价格,但现行车辆「700T」由川崎重工业、日
立制作所、日本车辆制造承造,且700T车上也装载不少东芝制的电气设备,台湾当
地报导是由日立与东芝联盟向高铁公司交涉,因此向日立与东芝确认是否与高铁公
司交涉,但两家公司的正式回应均为「不对个别案件回应」。
据台湾当地报导厂商所提出的价格为一列新台币50亿元(约192亿日圆),相对的高铁
公司在2012~2015年所增购之700T为一列约新台币16.5亿元(约63亿日圆),也就是高
铁公司预计引进的新型车辆价格比700T高了3倍。
新台币50亿元这样的价格和日本新干线相比也明显得高,JR东海的最新型新干线列
车「N700S」40列的价格含维修备品等约2400亿日圆,可推测一列约60亿日圆。
引进新型车辆的经过
为何新型车辆的价格会这麽高,向台湾高速铁道专案的相关人员采访後大致了解其
原因。
高铁公司的主力车辆700T系以东海道新干线「700系」为基础开发而来,2007年营运
时30列,之後2012~2015年再引进4列。高铁公司考量运量的增加及对应将来的延伸
计画,於2017年开始检讨引进新型车辆。
虽也有再增备700T的选项,但700系在2006年制造结束,要采购700T的主要设备变成
不可能,因此决定引进新型车辆。即使如此没有引进新型车辆经验的高铁公司缺乏
制定列车规格的能力,JR东海有协助制定规格。
下一页 规格变更「等同开发新车的费用」
原本台湾高铁是以德法联盟开始规画,之後却由日本联盟逆转得标这样复杂的过往,
因此高铁公司采用了不少德法标准,无法原样采用新干线车辆。
开发700T时有从700系进行了不少规格变更,但这次开发新型车辆时,为减低制造成
本,沿用东海道新干线当时主力车辆N700系规格的比例增加不少。
例如700系与N700系所设置的乘务员专用门,在700T因这开口会恶化耐冲撞性而取
消,但现在高铁公司理解新干线系统中没有冲撞风险,因此新型车辆上就设置了专
用门,反之新干线列车上没有的停留轫机在700T上为配合德法基准而设置,这次因
700T上没有使用的实绩而在新型车辆上取消设置。
不过即使如此其他大部分的规格配合台湾方面的需求变更,例如仅客室内火灾对策
这一项,就需要将新型车辆所采用的素材全部经过燃烧试验,并提交报告,另外侦
烟器的设置,即使是一条配线变更配置,其他的部分也须随之变更,驾驶台的设备
配置也与日本有些许不同。
这样的规格变更一点点累积起来的结果「费用等同於开发新型车辆」
加上制定规格费用导致高价
厂商会将规格变更的费用反映在造价上,另一方面,日本新型新干线的规格制定由
JR本身进行,因此厂商不须负担此费用,JR投入新干线的开发费用可说是巨额,JR
东日本投入约100亿日圆开发目标以时速360km/h营运的试验车辆「ALFA-X」,其试
验走行所获得的资讯将活用於下一代新干线列车的规格制定,JR东海也在爱知县小
牧市约76公顷的土地上建设研究设施,持续研究高速运行与安全输送,这些都与新
型新干线的规格制订息息相关。
这些日本新干线厂商所没负担的规格制订费用,在台湾案件上都含在制造费用里,
且这次高铁公司预计先行引进的仅8列车,将规格设定费用分摊下来,1列所负担的
费用也就增大。
车辆所使用的零件,在日本是由JR购料并提供给车厂组装,由於JR与零件厂商长期
交易与经济规模大,所以能便宜取得零件,但车厂所采购台湾新型车辆所需的零件
时,也有因数量较少使得价格相对提高的案例。
下一页 虽然基层可以理解高价的原因......
此外,高铁公司的规格中,制造费用需包含试车费用与司机训练运转的相关费用,
当然在日本新干线列车造价不包含试车费用及训练运转费用,更者车辆船运至台湾
的成本也比日本国内运送还高,这些都包含在造价里。
此外,虽然日本JR与厂商长年来往下基本上不会发生延迟交货,但高铁公司对於延
迟交货有严格的罚则,厂商为了回避迟交会多估些预备费用,此外车辆发生故障时
的补偿条件也比JR严苛。
在这些条件加起来的结果,台湾高铁的新型车辆造价确实会比日本的新干线高,不
过相关人员透露「可收在新干线造价的2倍以内,并非3倍」,依据东洋经济ONLINE
2021年1月23日的报导(急展开,台湾新干线「国际招标」废标的内幕),1列车约新
台币29亿元(111亿日圆)。
700T真正的制造成本其实不明
那新型车辆与700T的造价相比又是如何?实际上700T本身的制造成本并不明确,虽
然前面文章有提到增购的700T一列约新台币16.5亿元(约63亿日圆),但这不包含规
格制定的费用,这费用含在最初制造的30列中。
这样的话当初30列的造价是如何?当初计画相关人员说明:「高铁计画全体的专案
管理费用并没有区分如车辆等项目进行」并指出「制造费用已超出预算,费用的一
部分由厂商吸收」,也就是含初期费用的700T造价谁也不知道。
关於看起来涨很多的新型车辆造价,厂商方面有向高铁说明对台湾以外的国家输出
高速铁道车辆时的价格,在国际行情来看并没有涨很多,至少高铁公司的基层部门
认同,但高铁公司的董事会「因并非铁道专家集团,在不甚了解铁道的成本架构
下,就认为列车价格涨很多」(相关人员表示),结果就走向废标。
若新型车辆的造价为新台币29亿元(111亿日圆)的话,那台湾当地报导的新台币50亿
元(约192亿日圆)这样的金额又是怎麽传出来的?真相应该是高铁董事会成员提到「
涨了约3倍」,而台湾媒体就将N700S的价格乘上3倍而导出新台币50亿的金额。
不过这「3倍」的比较基准又是为何至今仍不明,700T的价格以当时汇率换算为45亿
日圆「111亿日圆÷45亿日圆=2.5」进位後可以算「3倍」,但事实又是为何?
高铁公司引进新型车辆的理由为对应将来旅运需求增加需有相对应的车队扩充,对
此次交涉破局,虽现行的车队数量仍能应付,但早晚高铁公司仍会受到扩充车队的
需求再次招标,到时规格与价格的情势是偏向高铁侧?亦或是厂商侧?
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1F:推 Haruka4141: 原来如此 03/24 18:04
2F:→ suitup: 看看喊贵的都是哪些人就知道了 修车的 笑死 03/24 18:11
3F:推 Ailin: 高铁公司的董事会「因并非铁道专家集团,在不甚了解铁道的 03/24 18:11
4F:→ Ailin: 成本架构 03/24 18:11
5F:→ Ailin: 下,就认为列车价格涨很多」,如果本篇文章所说的成本结构 03/24 18:11
6F:→ Ailin: 是真的,那日本那边没让这些东西给台湾高铁知道?难道只给 03/24 18:11
7F:→ Ailin: 总价给台湾高铁?这有点奇怪,感觉哪边沟通出了问题 03/24 18:11
8F:→ hn9480412: 主要还是要输出给台湾的还要特规吧,加上还有ATC号志 03/24 18:19
9F:→ hn9480412: 的问题 03/24 18:19
10F:→ NCC1305: 就文中高铁基层部门是了解费用结构的,就不知道报给上面 03/24 18:27
11F:→ NCC1305: 是怎样的 03/24 18:27
12F:推 shun01: 其实也不用急着买新车啦! 03/24 19:25
13F:→ shun01: 等到2030年以後再一次换掉也是个办法... 03/24 19:25
14F:→ ciswww: 台铁每次买车对於外商都是特制品 03/24 19:36
15F:→ jk189: 虽然整组列车有50%以上都是为了台湾高铁相关的法规跟机电 03/24 19:37
16F:→ jk189: 去弄的特别规格,但是贵3倍说真的不太合理 03/24 19:37
17F:推 crazy203: 当初拓海主打700S可以客制化来拼外销,结果客制化完价 03/24 20:04
18F:→ crazy203: 格出来是日币当台币卖,其他国还会想买吗? 03/24 20:04
19F:→ crazy203: 如果比700分T贵2倍的话还可以接受,贵3倍就真的是在敲盘 03/24 20:06
20F:→ crazy203: 子 03/24 20:06
21F:推 jgfreedom: 高铁应该要着急!现在是旅客成长期,没车就无法增加班 03/24 20:07
22F:→ jgfreedom: 次,尖峰时段就无法载更多人。但,成长期不会一直持续 03/24 20:07
23F:→ jgfreedom: 下去,总有一天会萎缩,毕竟人口已经减少了,可能成长 03/24 20:07
24F:→ jgfreedom: 期也会提早结束。现在不多赚一些,以後有车要载谁? 03/24 20:07
25F:→ focusd: 他又没说便宜的客制化w 03/24 20:11
26F:推 crazy203: 对其他没被日本绑死的国家来说,你客制化也没有比较便宜 03/24 20:14
27F:→ crazy203: ,那我继续用我熟悉的欧厂就好啦 03/24 20:14
28F:→ crazy203: 台高被吃死要嘛砍掉重练,不然就只能吞下去 03/24 20:15
29F:推 crazy203: 有时会觉得,日企说要拼外销其实看看就好,多数都只是在 03/24 20:19
30F:→ crazy203: 火力展示而已,没有真的要打进国际市场,毕竟内需就能吃 03/24 20:19
31F:→ crazy203: 饱 03/24 20:19
32F:推 Stan6003: 如果日本人真的想将铁路车辆卖到全世界就不会卖这个价钱 03/24 20:24
33F:→ Stan6003: 连那麽相近的系统都贵成这样 03/24 20:24
34F:→ Stan6003: 那那些跟日本完全无关的铁路系统还会考虑日本车? 03/24 20:24
35F:→ Stan6003: 还有某S是不是还想进桶阿 03/24 20:25
36F:推 wcc960: 不知东洋是否是想平衡报导,不然1/23那篇是长期派驻台湾的 03/24 20:33
37F:→ wcc960: 记者写的(代表台湾立场?),而这篇就标准日本立场 03/24 20:34
38F:→ wcc960: 看多日本八卦跟非八卦媒体,一堆"关系者"3字实在很可疑XD 03/24 20:38
39F:推 klementhsu: 我怎麽觉得很像带风向的新闻 再说 现在是想把敲盘子 03/24 21:04
40F:→ klementhsu: 的锅推到董事会身上?要是董事会真的造谣或是风向带 03/24 21:04
41F:→ klementhsu: 的太夸张 日立东芝不会跳出来? 03/24 21:04
42F:→ klementhsu: 没有3倍啦 2.5倍而已 而且当初我们还亏损做馁 看在这 03/24 21:05
43F:→ klementhsu: 样的人情上你就乖乖吞下去吧 03/24 21:05
44F:→ borriss: 50亿最耸动 被讨论很多次 但是後面29亿那个都很少 03/24 21:21
45F:→ Auslayer: 赚钱生意都会接,要做赔钱生意要有比赚钱更强力的理由 03/24 22:03
46F:→ Cascadia: 本文都提到700T特规的部分更广,再拿特规来合理化这次3 03/24 22:13
47F:→ Cascadia: 倍的价格很奇怪 03/24 22:13
48F:推 kutkin: 翻译花不少时间吧 03/24 22:40
49F:推 a206471: 日本人姿态这麽高 03/24 22:55
50F:→ a206471: 我到想看看如果台高到时候真的一劳永逸 03/24 22:56
51F:→ a206471: 把号志车辆全面改会欧规 03/24 22:56
52F:→ a206471: 阿本仔脸上会是什麽表情 03/24 22:56
53F:→ borriss: 先增资发新股才有可能啊 03/24 23:01
54F:推 shun01: 不然台高整间卖东海,把买车的事情丢给日本人自己烦恼也是 03/24 23:17
55F:→ shun01: 一个办法XD 03/24 23:17
56F:推 wang960615: 台湾高铁改回去用TVM430应该不难 03/25 09:45
57F:→ wang960615: 然後直接开购车标 03/25 09:45
58F:→ wang960615: 基本上亚斯通 西门子跟日立都可以来标 03/25 09:45
59F:→ wang960615: 日立最特殊的是因为class395的案子 03/25 09:45
60F:→ wang960615: 所以日立有接触过TVM430的实作经验 03/25 09:45
61F:推 wang960615: 而且TVM430支援ETCS LV2 03/25 09:47
62F:→ wang960615: 台铁的做标准轨对应 要开直通更容易 03/25 09:47
63F:→ wang960615: 台铁的ATP是支援ETCS LV2的 03/25 09:47
64F:推 jason820514: 可以原价买阿 请某S出钱 03/25 10:46
65F:推 Retangle: 台高卖东海会变成1小时1班8字头其他全部1字头吗 03/25 11:09
66F:→ ciswww: 新竹一小时仅一班显不合理 03/25 12:18
67F:推 coffeemilk: 东海有想买? 03/25 12:46
68F:推 misson: 喊贵是人之常情吧,嫌货才是买货人,而且经营者本来也需要 03/25 14:10
69F:→ misson: 教育,投标有时间压力,废标再去review标案,开出合理的 03/25 14:10
70F:→ misson: 标才是正确的选择 03/25 14:10
71F:→ jaajal: 拓海推N700S强的是长短编组弹性吧 最好加一堆客制还不加价 03/26 22:48
72F:推 traystien: 东海接下会变成1字头全面增停停新竹台南 XD 03/28 21:01
73F:推 kigohcy: JR海误点太多会开放车子当旅馆(笑) 03/28 22:13