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我後来才发现原来板上在5月10日 就有板友针对「国立和美实验学校」的状况进行描述 不过没关系,反正不影响我想说的部份 <社会隔离> 先尝试回应几位板友在推文中提到的「社会隔离」问题 请恕我离开教科书、辞典,或是学术环境有点时间了 恐怕没办法引用太多文献来定这个社会福利词汇 只能以我的印象用白话文来解释它 对於非身心障碍者的板友,我不晓得大家在求学经验中 有多少人跟身障者同班过? 我想比例应该不高 因为在以往的学校教育中,我国偏向采用「特殊教育」的模式 将发展迟缓或身心障碍的学生,集合在一个场所或机构上课 (可能是特殊学校、可能是特教班,或启X班等称呼) 如此一来,只有少部份老师懂得特殊教育就可以了 如此一来,只有少部份硬体建筑有无障碍设施就可以了 如此一来,大部份的学生不懂得如何与身障者相处,也没关系 同理,我们过去也喜欢把病人、老人、身障者、爱滋病患、中辍生 或是学业表现不理想的学生,统统集中成为一个「族群」 再安排一个场地或机构,把这些特殊族群都藏在那里 以便只要集合最少的资源,就可以把他们「照顾好」 也让非该「特殊族群」的「普通人」,困扰降到最低 对於使用轮椅身障者来说 正在看这篇的您,可能就是所谓非该「特殊族群」的「普通人」 (但相信我,这只是暂时的) 这种机构式的特殊隔离环境,不分海内外在过去是无敌流行的 所谓的「过去」,可能是1960年代之前,但也可能今天仍然存在 因为各个地方、各个服务领域 兴起「去机构化」(deinstitutionalization)的时间点 转而强调社区化、正常化的阶段都不太一样 相对於「去机构化」,所谓的「机构化」照顾环境 简单来说是指将弱势朋友送进机构,来提供照顾 (您可以假想自己被送进老人养护机构会碰到的情况) 在这样的环境里,你跟社会、社区的接触 可能是被禁止的、被受到限制的,或被视为不重要的 你对於你个人生活的掌控性,是被忽略的 你的尊严与隐私,是阻碍「降低成本」的毒药 你没有权利决定自己要不要吃饭、何时吃饭、吃什麽 也没办法决定自己要几点睡觉、睡觉要不要关灯…… 因为你必须配合照顾人员的上下班时间 你必须在乎你怎麽做,对他的工作会不会造成不方便?惹他不高兴 或者是你想照自己的意思来的事情 跟他奉为圣典但从来没问过你的意见的该死的SOP是否违背? 这种有别於再社会正常生活,被排除於社区/社会之外的现象 就称为社会隔离、社会排除、或社会孤立等等 相关的英文可能会用social isolation,或其他的词 (不好意思,我没课本,能记得的大致是这样) 更该死的是,你没有办法选择自己要不要待在这里 因为如果不在这个机构,在机构之外,则没有人能够照顾你! 因为这个机构是方圆500公里内,集合了所有特殊社会资源的场所! … … 或者,因为这个班级,是周边各乡镇唯一的启聪班 或者,因为这个班级,有全县唯一的语言治疗师(或其它专业人员) 或者,因为这间学校,是中部地区资源最集中的特殊教育学校! 所以,即便它的交通再不方便,你还是得去那里上学…… 即便必须跨越轨道,过完周日,你也还是得回去那个「机构」 因此,社会隔离指的是我国的特教体系 已经将身障学生在「不是有那麽多充分选择权」的条件下 迫使他们去一个远离自己居住的家庭与社区,去念特殊学校 必须每星期五或日,搭着列车来回奔波 换句话说,主张障碍社会学的学者来看,该检讨的问题可能是: 「为什麽要在和美设一个特教学校? 让学生们必须每周在彰化车站来回进出 怎不采用一个少社会隔离、多社区参与的方式提供教育?」 (不过这个问题跟铁道版无关) 但,既然暂时没办法扭转特殊教育的方向,治不了本 那可以不要赶尽杀绝,在「治标」的层面多做点改善 好好为「台铁的乘客」提供优质服务吗? <不是案例> 其实我很不想谈「彰化事件」这个案例 一方面我知道已经有人对该校有成见,看不进去的 二方面我认为这只是天时、地利、人和等条件  刚好在那凑一起而发酵而已 三方面,要谈案例永远谈不完  瑞芳事件、林凤营事件、彰化事件…… 下次换哪里呢? 简单问两个问题: 哪一座台铁车站可以同时服务80位轮椅使用者? 哪一列台铁列车可以同时服务80位轮椅使用者? 我想答案是没有的,因为彰化事件不是常模 至少在台铁现有的「整体」服务环境来说,这不是常态 如果今天哪一座车站突然冒出80张轮椅 我想没有任何一站或列车是有办法接招的 那不是整体的常模,我们是否就可以忽略该现象呢? 非常抱歉,不是耶! 相反的还要特别注意唷 我说了,这是天时、地利、人和的集合 而这个天时、地利、人和,可能在所有车站出现 身障者有没有可能一同出游? 或者问说,身障者可不可以一同出游? 我过去在这也提过身障者参加全国身障运动会 台铁却刚好把身障车进场送修的状况... 我想超过1位的身障者同时搭车,此需求是存在的 以人权或宪法的观点,身障者当然可以一同出游呀 但以现实环境或交通设施的能耐来说,恐怕不行唷 因为我们的交通设施造成了「障碍」 形成了一个排除、隔离、限制选择的「环境」 而这就是「无障碍+环境」要去改变的状况 如果还是必须回应彰化事件,那我想说的是: 国立和美实验学校已存在44年,不是昨天才长出来的 从那篇新闻与板友5月10日的描述也可知道 「有众多轮椅使用者每周末会在彰化搭车」不是一两天的事 所以该现象不是台铁整体服务的常模 但应该是台铁彰化站会常态出现的状况 (这绝对不是突然冒出很多轮椅的突发事件唷!) 同时,这也是该校每个礼拜都要面临的考题 那,我想这应该是个可以设法避免的难题 或许讨论的结论,方法还是很克难 但至少可以避免任何可注意、可事先提防的危险 我不知道实地的状况怎麽样啦 但我想,台铁、和美、外界志工们 大家可以好好坐下来谈一谈要怎麽做 必要时也可以参考其它建议 有类似现象的车站,全世界不会只有这个 也有社福团体办跨国性的身障者交通与旅游的研讨会 (前几月才办完) 或许这个经验也可以成为某种模式 或作为另一个被命名为「如何同时照顾大量轮椅乘客」的 不是那麽该死的SOP之参考吧 其实不要说80位啦,5个就好了 有没有对号列车能同时搭载5位轮椅使用者? 有没有车站的人力能同时在月台服务5位轮椅使用者? 而且,回到一句老话,人都会老,也都可能随时成为身障者 所以这些该解决的事情,离我们的距离绝对没有想像的那麽远! 我只是刚好今天不用坐轮椅而已 也许你也是...... 最後,轮椅看似可以扛,身障者看似可以背 如果是特制轮椅、电动轮椅或电动代步车,怎麽扛? 如果是体重达到轮椅都得时常更换零件的身障者,怎麽背? 是不是下次要拍因此而受伤的铁道员,才会得奖? 有板友提到,如果那些志工没受过训练,是危险的 这句话我不能同意更多! 同时,我相信没受过专业移位协助训练的站务员,也很危险 据说有站务员在更换车站里高高的时刻表时受伤 所以台铁舍弃了更新大时刻表的传统 但我不希望见到有站务员因协助身障者而受伤 台铁才会舍弃用人肉软实力暂代无障碍设施的惯例 (不要问为何只盯台铁,只盯彰化站?  这个期许是对於所有交通场站与公共空间适用的) 我想,尽管硬体方面有完善的无障碍设施,仍不能解决所有问题 但因为这样就连完善的无障碍设施都不改装,绝对是天大的问题! 一个50年前盖的车站,现在没有无障碍设施 代表它的障碍已经存在50年了,没其它的好说 轮椅使用者不会因为你没预算,就气得站起来走去搭车! 延伸阅读: 1.特殊教育与障碍社会学:一个理论的反省  http://nhuir.nhu.edu.tw:8085/ir/retrieve/5847/5012001303.pdf  对许多障碍研究的学者而言,「特殊教育」可以等同於隔离、社会孤立和污名  (P.2)  2.身心障碍福利的发展趋势与内涵-国际观点的分析  http://sowf.moi.gov.tw/19/quarterly/data/104/23.htm  障碍者的社会模式言,障碍是加诸在障碍者身上的所有限制,从个人的偏见到制  度的歧视,从难以接近公共建物到不能够使用运输系统,从隔离教育到排除工作  安排等等。进而,这种不足的结果,不仅易於且随时加诸於个人,且加诸在整个  社会中遭致制度化歧视之障碍者群体。  身心障碍福利的国际发展趋势,在理念上已从预防、复健进展到对积极参与的倡  导。在政策上已主张从社会隔离到社会融合等全面性和完整性的障碍者服务;在  实践上则已从机构式照顾到社区和居家照顾 3.国外永续无障碍交通人行环境之营造  http://nccur.lib.nccu.edu.tw/bitstream/140.119/34893/7/21038207.pdf  「无障碍环境」是人性化、自由化、独立化之空间的实现,这种理念的肇始缘由  ,系因瑞典、挪威、丹麦等北欧国家为解除身心障碍者被社会隔离的现象,主张  让身心障碍者也能与一般人一样在邻里社会过普通生活。  (这篇另外用到一个「运输障碍经验」概念,私以为很有意思,可惜篇幅不多   其中包括身障者,老人、小孩、孕妇及提重物者等   在2006年,英国人口大约24%曾有运输障碍经验。   若套用这概念,那无障碍设施,或更进一步谈「通用设计」,就更重要了) --



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◆ From: 59.104.121.65
1F:推 CyberView:就是出发点的差异,家有身障者或从事相关工作者会比较贴 06/03 21:24
2F:→ CyberView:近身障者的想法,考虑他们的需求 06/03 21:24
3F:推 CyberView:最近不是有个脸书活动「因为我年轻所以我让座」,换个想 06/03 21:29
4F:→ CyberView:法,「因为我健康,所以我忍受一些不便」,这些学生就可 06/03 21:30
5F:→ CyberView:以有更好的同理心对待 06/03 21:30
6F:→ CyberView:好比我带智障学生校外教学,他们就会知道在火车上要让座 06/03 21:33
7F:→ CyberView:给更不便的人,因为这些老人、孕妇、肢障者比起我的学生 06/03 21:34
8F:→ CyberView:更需要这个位置。台北捷运不就是宣导:让座给需要的人 06/03 21:35
9F:→ CyberView:以他们的真正实际需求去考量 06/03 21:35
10F:推 Desirefly:同意原PO及楼上~ 06/03 21:47
11F:推 a00080245:推 06/03 22:30
12F:→ liton:原po这样的落落长的解释只是模糊你说出那句话的焦点 06/03 22:32
13F:→ canandmap:要无障碍设施可以啊,谁买单? 06/03 22:34
14F:→ canandmap:不要一味地光要求别人给设施,钱从何来? 06/03 22:35
15F:→ canandmap:如果和美那间学校肯提供金钱上的援助,还会有这事发生? 06/03 22:35
16F:→ liton:用歧视的话语 跟有没有经费是两回事 06/03 22:48
17F:→ starbuckser0:没关系,我不期待所有人懂那个词,刚好想到就写了,如果 06/03 22:52
18F:→ starbuckser0:您认为他是歧视用语,那它就是. 您赢了,就这样 06/03 22:53
19F:→ starbuckser0:又,要学校提供经费给台铁... 这招我从没想过. 我认输 06/03 22:54
20F:→ liton:爬一下文好吗 关键字"无障碍" 06/03 22:56
21F:→ starbuckser0:您可以直接说意见,不然我没办法回应 06/03 22:58
22F:推 mrt620:有些人大概自以为身体好的很,诸不晓得这些残障者有多可怜 06/03 23:22
23F:→ mrt620:这篇文章给铁道板的自以为专业铁道迷看他们大概只会看不下 06/03 23:23
24F:→ mrt620:去,反正他们认为他们脚绝对不会有问题,身体绝对不会有问 06/03 23:24
25F:→ mrt620:题,然後只会干桥残障者干嘛这样搞,你不用写这篇给他们看 06/03 23:25
26F:推 canandmap:我想楼上可能还在状况外 06/03 23:25
27F:→ mrt620:楼上可能更是状况外 06/03 23:26
28F:→ mrt620:做为一个企业者的角度,当发生状况时一直说没钱的话 06/03 23:27
29F:→ mrt620:谁要找你谈生意?  06/03 23:27
30F:→ canandmap:啊就真的没钱咩,不然你要直接讨债吗? 06/03 23:28
31F:→ mrt620:只要发生问题就应该设法解决,即使是什麽地方都该这样 06/03 23:28
32F:→ canandmap:如果台铁肯以「就算倾家荡产也要做下去」的心态去做的话 06/03 23:29
33F:→ canandmap:我想也就不会出现这种常态性问题 06/03 23:29
34F:→ canandmap:只是台铁现在被大众放大检视,又被炮得伤痕累累,这种时 06/03 23:29
35F:→ mrt620:所以没钱就不用做事? 就不用搞什麽设施出来? 06/03 23:29
36F:→ canandmap:候还会想到这个,我只能说真的太超乎期待了吧 06/03 23:30
37F:→ canandmap:我说了,请再检视清楚... 06/03 23:30
38F:→ mrt620:看来楼上是学生是吧,当学生当然这种话就可以讲得出来啊 06/03 23:30
39F:推 starker:扣掉特殊状况~正常的一班旅客列车来说平均约2位身障旅客 06/03 23:31
40F:→ mrt620:台铁不是学生,犯错还可以不痛不痒反正记过也不会怎样 06/03 23:31
41F:→ canandmap:是又如何?不是又如何?社会的种种矛盾和丑态才是让人心寒 06/03 23:31
42F:→ mrt620:既然是企业体,就该受到检视不应找理由搪塞 06/03 23:32
43F:→ starker:为啥该校为何没有申请包车呢? 06/03 23:32
44F:→ mrt620:所以我说你这种想法相当丑陋啊,阿乾脆我把你的脚砍一节 06/03 23:32
45F:→ canandmap:是啊,台铁是该受到检视,不过被放大检视到变态的程度 06/03 23:33
46F:推 Chungli28:国营事业不是应该要照顾弱势族群嘛 XD 怎麽输给民营公司 06/03 23:33
47F:→ canandmap:我想也实在说不过去 06/03 23:33
48F:→ mrt620:当你想搭火车就可以去体会有多不方便 xXD 06/03 23:33
49F:→ canandmap:m大,你应该把这问题拿去问台铁高层 06/03 23:33
50F:→ canandmap:而不是藉着炮我就可以赢得了什麽 06/03 23:34
51F:→ mrt620:看来你的眼光还真低,请学学 Chungli28 的眼光好吗 06/03 23:34
52F:推 starker:弱势族群已经在台湾越来越多了~ 路局只差没照顾到倒闭而已 06/03 23:34
53F:→ canandmap:我尊重残障人士,但要求给设施就马上一定要有设施出现 06/03 23:34
54F:→ mrt620:残障者是碍到你喔,用那种眼光看还真是让人有大开眼界之感 06/03 23:35
55F:→ canandmap:这样的要求,请问有哪个企业能马上做到? 06/03 23:35
56F:→ canandmap:我不懂你处处针对我是什麽意思?我是有碍到你吗? 06/03 23:35
57F:→ mrt620:那请教台铁有什麽做为吗?经过这几次的洗礼有学乖吗? 06/03 23:36
58F:→ canandmap:Chungli28,他那是以偏概全呢,以为所有的国营事业都如 06/03 23:36
59F:→ canandmap:此 06/03 23:36
60F:→ canandmap:有什麽做为和学乖是重点吗?还是你一直认为台铁都摆烂不 06/03 23:37
61F:→ canandmap:做呢? 06/03 23:37
62F:→ mrt620:那好奇怪,为什麽其他国营体都已经有大幅度的进步 06/03 23:38
63F:→ canandmap:所以我才说你这问题要问台铁高层啊,我只是不专业的乡民 06/03 23:39
64F:→ canandmap:而且我也对台铁印象不太好,但没有烂到让我觉得台铁一直 06/03 23:39
65F:→ canandmap:没进步 06/03 23:40
66F:推 mrt620:我可没说台铁不长进啊,但基本设施是否应该要够呢? 06/03 23:40
67F:→ KCETinTW:c大不必再对那些逢T.R.A.必酸的人浪费唇舌解说啦 06/03 23:41
68F:→ canandmap:那就是要持续追踪台铁的回应不是吗? 06/03 23:41
69F:→ mrt620:没钱就去申请经费或是找其他单位去计画可行性啊 06/03 23:41
70F:→ canandmap:如果可以发挥长期追踪的精神,届时再鞭台铁也不迟 06/03 23:41
71F:→ mrt620:这几次的感觉对我来讲台铁是应该要把这项当做重点项目去做 06/03 23:42
72F:→ canandmap:所以你是说这些事件给的刺激对台铁来说还不够是吗? 06/03 23:42
73F:→ mrt620:所以残障者现在就是做长期追踪啊,看台铁有没有想要去做 06/03 23:42
74F:→ canandmap:我也想怎麽做他们才肯去改进,但高层怎麽听得进去呢? 06/03 23:43
75F:→ mrt620:是不用心啊,为什麽人家户政事务所和其他单位都可以降低高 06/03 23:43
76F:→ canandmap:如果来一场台铁高层与残障者的对话,是否会有效果? 06/03 23:43
77F:推 aibakoji:人家户政事务所搞这些要多少钱?台铁搞这些又要多少钱? 06/03 23:44
78F:→ mrt620:度,然後协助残障者顺利处理他们所要做的事情 06/03 23:44
79F:→ aibakoji:拿这个来比只显得你是在找碴而已 06/03 23:45
80F:→ aibakoji:而且台铁的预算不都掌握在立委诸公手上吗?我没有看到半个 06/03 23:45
81F:→ mrt620:但户政事务所为什麽能有成绩,台铁对於一些设备却还是没改? 06/03 23:46
82F:→ aibakoji:残障团体去向立委陈情给台铁经费的 06/03 23:46
83F:→ mrt620:算了,和你们讲大概也没用啦,算你们赢 06/03 23:46
84F:推 canandmap:说找碴不至於啦,倒是我总算是知道台铁的预算从何而来了 06/03 23:47
85F:→ aibakoji:讲不出理就开始自我满足了阿 06/03 23:47
86F:→ canandmap:如ai大所讲的,残障团体可以找立委陈情要求给台铁经费去 06/03 23:48
87F:→ canandmap:做无障碍设施,这也是一种方法 06/03 23:48
88F:→ DK2s:铁道版一堆人说要身障者自己负责过铁路 我看如果有一天这些人 06/03 23:55
89F:→ DK2s:真的变成也要坐轮椅了 一定都很厉害 绝对不会要求无障碍的 06/03 23:56
90F:推 canandmap:那一堆人?我怎麽没看到? 06/03 23:57
91F:→ DK2s:反正就是好手好脚的傲慢 别人的痛苦用讲的都嘛很轻松 06/03 23:57
92F:→ canandmap:楼上,你这样也以偏概全了...我好手好脚,但也希望无障 06/03 23:58
93F:→ canandmap:碍设施能普及到台铁所有车站 06/03 23:58
94F:→ canandmap:但我没钱支持orz,所以只能精神上支持... 06/03 23:59
95F:→ Chungli28:就柜台高度而言,台铁的柜台有比户政事务所的贵吗? 06/04 00:02
96F:→ canandmap:台铁要改的不只是月台高度吧,如果以全面性的照顾残障 06/04 00:04
97F:→ canandmap:人士的话 06/04 00:04
98F:推 Chungli28:只是回应a板友提到的$$和预算,就柜台高度很不合逻辑~ 06/04 00:06
99F:→ Chungli28:台铁不知道有没有一套完整的计画来去争取预算编列 06/04 00:07
100F:→ Chungli28:趁着现在无障碍议题正夯,去争取预算应该是很容易的~ 06/04 00:08
101F:推 brea:好手好脚应珍惜 社会多分配一些资源给残障人士是应该的 06/04 00:08
102F:→ Chungli28:但就怕没有预先做好功课(整体规画案),想到要做时已太晚 06/04 00:08
103F:→ mackywei:回到台铁的组织,要让「无障碍」的观念完整的建立,需要 06/04 00:09
104F:→ brea:没有人天生愿意残障 今天原波点出一个问题 06/04 00:09
105F:→ mackywei:的是长期的支持来培养一组专业的人。 06/04 00:09
106F:→ brea:这学校已经在那边44年了 如果现金还没有配套措施 就是失职 06/04 00:09
107F:推 starker:现在只能以特别预算去争取~ 因为今年预算早在去年就编好了 06/04 00:10
108F:→ KCETinTW:好手好脚的傲慢是傲慢,那些身障人士的傲慢态度叫啥??? 06/04 00:10
109F:→ starker:这学校一直没申请特别专车也是很神奇的一件事~ 06/04 00:11
110F:→ mackywei:我猜台铁并没有那麽敏锐的感受到身障者权益意识的提升 06/04 00:11
111F:→ mackywei:这样说来能不能说是"失职"有待商榷.... 06/04 00:12
112F:→ KCETinTW:我支持身障者争取权益,但以那阵子的方式,我极度反感! 06/04 00:14
113F:推 brea:我也很反感楼上今天这种敌视傲慢的态度~~ 06/04 00:15
114F:→ KCETinTW:今天会有一堆人对这些身障人士会有这种看法,个人认为 06/04 00:18
115F:→ KCETinTW:根本是自找的 06/04 00:19
116F:推 Chungli28:讲真的,今天没有他们炒新闻,有谁几个人知道彰化站有这麽 06/04 00:19
117F:→ Chungli28:多学生有无障碍的需求? 06/04 00:19
118F:推 eslite12:推一个 06/04 00:22
119F:→ mackywei:我不知道是否惟有采用这麽激烈的言词,才上得了报导? 06/04 00:23
120F:→ forcetrain:推楼上,不炒新闻,我真的也不知道 06/04 00:24
121F:→ starker:不炒新闻真的不知道该校在那~也不知道该校怎不申请专车 06/04 00:25
122F:推 e20288:推这篇文章 06/04 00:26
123F:→ starker:申请个专车在那时段以EMU500*2送学生往返会很困难吗? 06/04 00:26
124F:推 aibakoji:一个身障学校没有钱申请复康巴士,也是可以炒新闻的阿 06/04 00:28
125F:→ aibakoji:为什麽一定要找台铁这种反应慢又官僚的单位解决呢? 06/04 00:28
126F:→ aibakoji:现在社会上愿意捐助复康巴士的善心人士还不少 06/04 00:29
127F:→ aibakoji:稍微找几家新闻媒体爆料一下就好,一定要用这种 06/04 00:30
128F:→ aibakoji:方式才能解决?这样搞坏一般人对身障人士的印象真的好吗? 06/04 00:31
129F:推 canandmap:我比较偏双管齐下:台铁搞无障碍,学校申请复康巴士 06/04 00:32
130F:→ canandmap:现阶段不知有方法可以暂时顶住这个问题否? 06/04 00:33
131F:→ starbuckser0:和美有大复康,请继续 06/04 00:33
132F:→ canandmap:(早说嘛,不然我会疑惑为何没复康...) 06/04 00:34
133F:推 starker:大复康送到车站,之後呢? 06/04 00:35
134F:→ lega:之前有过将特教班小朋友打散到一般班级去,但记得效果很差。 06/04 01:24
135F:推 canandmap:为何效果很差呢? 06/04 01:24
136F:→ lega:还有,作者的文里有美和也有和美,统一一下吧 XD 06/04 01:25
137F:推 OhmoriHarumi:这些人就是有跟一般人不同的需求,简单来说, 06/04 01:35
138F:→ OhmoriHarumi:把他们打散到一般班只是表面上的齐头式平等而已。 06/04 01:36
139F:→ OhmoriHarumi:这样跟叫他们与一般人一样搭台铁,差别在哪里? 06/04 01:36
140F:推 weichia:推 06/04 01:39
141F:推 owenx:复康送到家绝对比全台湾两百多个车站全部加装电梯便宜...... 06/04 01:41
142F:→ OhmoriHarumi:楼上不能这样说,全台铁车站改善无障碍空间, 06/04 01:42
143F:→ OhmoriHarumi:能够嘉惠的族群非常多。 06/04 01:42
144F:推 owenx:唔...以我暂时不需要轮子的小小民众来说,先把月台跟车厢高 06/04 01:44
145F:→ lega:效果当然不会好,老师不会教,同学也不知道怎麽跟他们相处。 06/04 01:44
146F:→ owenx:度统一会比较实在一点......另外或许可以用电动升降跨板来 06/04 01:45
147F:→ lega:无意价值判断,只是陈述事实。我不认为实施特教等於社会隔离 06/04 01:46
148F:→ OhmoriHarumi:月台跟车厢高度统一的工程,台铁一直有在进行。 06/04 01:46
149F:→ owenx:解决月台与月台之间的移动问题,一条铁桥应该比电梯便宜很多 06/04 01:46
150F:→ OhmoriHarumi:只是不可能一夜之间全部的车站都改善完毕。 06/04 01:46
151F:→ OhmoriHarumi:坦白讲,我觉得後面提到身心障碍福利的重要性, 06/04 01:48
152F:→ owenx:(我的意思是类似London Bridge之类的那种可升降式铁桥) 06/04 01:48
153F:→ OhmoriHarumi:前面又说这些身心障碍人士受到社会隔离, 06/04 01:48
154F:→ OhmoriHarumi:感觉很像是在自相矛盾。 06/04 01:48
155F:→ owenx:我想他应该是想表达身心障碍人士受到社会隔离,所以台湾政府 06/04 01:50
156F:→ owenx:才更需要强化对身心障碍者的社会福利制度,弥补社会隔离危害 06/04 01:50
※ 编辑: starbuckser0 来自: 59.104.121.37 (06/04 12:50)
157F:→ starbuckser0:修"美和"问题,谢l大仔细的提醒. 另加一篇延伸阅读 06/04 12:50
158F:→ starbuckser0:让特殊生与一般生一同上课(融合教育)不单是在同空间 06/04 12:54
159F:→ starbuckser0:即可,教案/老师/教具/环境/班级经营等,都得另外加强 06/04 12:55
160F:→ starbuckser0:不是件简单的事(故反对者也不少,短期成效不一定可见) 06/04 12:56
161F:→ starbuckser0:对一般生,如何与特殊生相处,尊重,协助也是学习目标 06/04 12:57
162F:→ starbuckser0:现阶段 一般生>一般人 缺少这些学习机会,自然易排斥 06/04 12:59
163F:→ starbuckser0:或许,身障者搭一般列车(而非专车),也可视为一种融合 06/04 13:02
164F:→ starbuckser0:若大家习惯了,会感觉有个人同车,而非有"身障者"同车 06/04 13:03
165F:→ starbuckser0:社会隔离是一现象,像本板爱提的"大公路主义"一样是个 06/04 13:06
166F:→ starbuckser0:过往已不可逆的趋势. 但这主张与成果,都有再思考空间 06/04 13:07
167F:→ starbuckser0:提出一些藉消弭障碍空间,来反社会隔离的想法,供参考 06/04 13:10
168F:推 mykorianda:先推一个! 06/04 17:42
169F:推 wumimeow:集体出游事先申请就会协助是人之常情吧 06/04 18:12
170F:推 HIGASHIO:精辟之文章 大推 06/04 22:33
171F:推 CyberView:个人认为,台铁彰化站应针对无障碍设施提出短中长期改善 06/04 22:36
172F:→ CyberView:计画,对於无障碍设施的重视也不过这十多年的时间 06/04 22:36
173F:→ CyberView:要一下子将所有老旧建物都符合无障碍的规范实有困难 06/04 22:37
174F:→ CyberView:但彰化站面临有着许多肢障学生的需求问题,其实可以争取 06/04 22:37
175F:→ CyberView:专案、专款来改善,看那气势磅礡的跨站人行陆桥都能如火 06/04 22:38
176F:→ CyberView:如荼地施工、完工,车站本身的无障碍设施其实也应该争取 06/04 22:40
177F:推 CyberView:这部份本来就是台铁应该规划,以符合身保法第53条规定 06/04 22:43
178F:→ CyberView:至於说立院是否给钱,这又是另一个议题了..不过台铁只要 06/04 22:46
179F:→ CyberView:有将无障碍设施的改善计画规划出来,那就是已将最基本该 06/04 22:47
180F:→ CyberView:做的部份做到了.. 06/04 22:49
181F:→ CyberView:身障者是否需要透过新闻议题来炒作,这值得讨论,就像当 06/04 22:58
182F:→ CyberView:年党外人士在国会殿堂使出各种手段。当时也有人质疑..就 06/04 22:59
183F:→ CyberView:不能好好说吗?非得这样搞得国会如此难堪吗? 06/04 22:59
184F:→ CyberView:换到最近一连串身障者搭台铁的问题,无论这样的行为大众 06/04 23:00
185F:→ CyberView:喜欢与否,只是凸显了,他们对於不友善的交通环境已经忍 06/04 23:01
186F:→ CyberView:受很久了.. 06/04 23:01
187F:推 HIGASHIO:其实这也就是抗争模式是走向 06/04 23:15
188F:→ HIGASHIO:「体制内」(议会路线)与「体制外」(街头路线) 之差异 06/04 23:15
189F:→ HIGASHIO:各有其适於运作之时空环境 亦各有其优缺点 06/04 23:16
190F:→ starbuckser0:嗯,如我在另篇推文提的,有些方法是用来让大家看到的 06/04 23:25
191F:→ starbuckser0:有些聚光灯外的作业,相信也没有少. 这麽多身障团体 06/04 23:26
192F:→ starbuckser0:各自用擅长的方式进行倡导. 新闻与曝光,只是一部分吧 06/04 23:28
193F:→ rerun:怎麽觉得这议题已经和铁道版无关了.... 06/05 01:16
194F:→ CyberView:绝对永远都有关,只要涉及旅客搭乘台铁方便与否 :) 06/05 06:06
195F:推 foxshine:说到钱,台铁预算是哪个单位在审? 06/05 09:01
196F:→ foxshine:如果该单位肯通过"台铁无障碍设施兴建预算",我想台铁就 06/05 09:03
197F:→ foxshine:不会不改善了吧 06/05 09:03
198F:→ foxshine:(一般行政机关的预算由立法院来审,不知国营是否相同?) 06/05 09:04
199F:→ CyberView:楼上,就是立法院,其实4/21已有相关新闻了..只是立委诸 06/05 09:35
200F:→ CyberView:公是否愿意给钱的问题,另外台铁本身尽快把详细计画丢出 06/05 09:35
201F:→ CyberView:来,让大家看到有规划,只是钱的问题不是台铁能掌控 06/05 09:36







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