作者HuangJC (吹笛牧童)
站内RIPE_gender
标题Re: [分享] 傲慢与偏见
时间Thu May 21 00:46:05 2015
题目很好
－－－－－－－－
首先，如果完全相信你所写的这些
那这男人烂透了
但也有人说过：你已经做选择了，当然会放大他的缺点
老实说网友不会比你认识他
但不打紧，网友也不必负责
你只是来发泄，而且一般 common sense 来说，你也知道不会叫网友负责
所以网友只要顺着你的口风就好（所谓讨拍就这麽回事）
然後你的情绪就会被放大
'如果'完全相信你所写的这些
这不代表你有意说谎
只是说，也许不只这些
所以我才问他钱怎麽来的
搞不好他才是对的，他才了解社会；而你是太天真
结果.. 照你说的，他只是幸运的精子
就连'他有你没写出来的优点所以有本事赚钱'都护航不了
－－－－－－－－－－－－－
我这样看这男人，相当程度来说我是不屑做这种人，才用这语气回 po, 对吧..
结果咧，我（至少自认为）曾被别的女人用类似的方式形容
总之把我说得没一块好，说得俗气
会知道是因为我和女方之间有个共同朋友，在分手之後才说出来
没分手前对方不乱传话
而既然分手了，就来检讨检讨
这时我才知道我被看得那麽糟
但交往当时我并不知道
她总是顺着我的口风；就和给拍拍的网友一样
我是有警觉啦，觉得被蒙在鼓里（所以我不喜欢把别人蒙在鼓里）
但我不是她肚子里的蛔虫，所以只有警觉，没猜中细节
这里至少看到一个问题：我们之间没有良好的沟通
而沟通需要信任和时间，我们都没有
她一开始可能把我想成不错的对象，所以也不想给我坏印象，
总是想表现最好的一面，哪会说对我的真实看法？
同样的，我也难得有这麽漂亮的对象，所以我也不想给她坏印象
你在他家厨房里那些对话就很像他要给你最好的一面；但弄巧成拙
所以你觉得他在展示厨具，但他想的是展示最好的一面而已
如果你看到另一个角度，也可以说：他在乎你，他喜欢你
－－－－－－－－－－－－－－－－
我被看成俗气的那些言行，其实是我想展示最好的一面
举例来说，我曾说我第一份工作薪水多少
几年後第二份工作薪水多少
事後对方说，才认识没多久就谈薪水，感觉到男女交往的肉搏战
秤斤论两的压力很大；而且无趣，只有这些好谈吗？
但我不是这样想的，我的意思不是在炫耀薪水
（两万四实在不多啊，但她当时可能更少所以被刺伤了）
而是在谈我怎麽在每一份工作中间努力以获取加薪
重点在加薪幅度及中间我做了什麽，还有主管对我的夸奖
更简短的说法是'上进心'
事实上我月薪两万四时要加薪容易啊，现在要加薪就难了
现在主管也对我的表现不满，我早升到'能力无能级'了
（google 一下没这字眼，但记得当初是课本上教的
意思是每个人都会一直升，升到最後无法胜任自己的工作
我现在当然不肯去应徵两万四的工作，然後被主管夸奖啊..
我宁可去十万的工作，然後整天被主管骂'请你来干麻的'
骂归骂，你十万要给我啊）
这样明白我的意思没？
我想表达'我是有上进心的'（即使隐藏了开始表现不好挨骂的事实）
而女方却看到'都在炫耀薪水'
而这也回到网友常说的：你心中已经做了选择，就把事实从不好的一面描述
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
所以女方真的不知道我在展现自己好的一面吗？
我想，我追的女孩没那麽笨...
她多多少少有感觉到这角度
但既然她从不好的一面来形容我的行为
那就是她潜意识想打枪了...
再要挽回，并不容易 （虽然一开始我们进展蛮快）
从进展快，约出去好几次
变成她心里对我有一堆质疑
其实是她善变
而这种程度的美女，善变并不稀奇
也许是写在基因里，也许是养成教育..
（因为她善变时别人都要买帐；如果我善变就得吃土了）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
你们需要的是良好的沟通
不管交不交往
就算对普通朋友都该有良好沟通的
我会隐藏自己开始被主管不满意，而只讲自己'有上进心'
这样的心态是尔鱼我炸..
就像在菜市场上和菜贩讨价还价
不想被对方知道很想买，想假装不买了来杀对方价之类...
虽然有人说谈恋爱本来就是男女间的战争
但有些玩过头的高手会变成一场胜负..
把对方斗垮自己获胜，还叫恋爱吗？
如果把对方打垮丢到床上，趁他无法反抗时占有
这种方式是胜负没错；但这不是我们想像的恋爱
如果有胜负的那一面，我的确不懂
我认为，好好沟通这一面才是对的
只有双赢才谈得成恋爱
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
不管他有多少优点，如果你找不到
那就不必谈了
因为你其实做了选择..
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.82.13.196
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/RIPE_gender/M.1432140369.A.CD4.html
1F：推 amyjames: 我第一次觉得你讲得很有道理 而且也看懂你在讲什麽 05/21 01:20
2F：→ amyjames: 感谢分享自身经验 我先去睡了 05/21 01:20
3F：推 amuta: 黄大哥的文章，最近我是越发不懂，太多细节无法理解……啧 05/21 01:49
4F：→ amuta: 啧！直指我正在老化 05/21 01:49
我这篇和前一篇'犯傻'其实是一样的，只是这次有举自己为例
一样的部份是：
我认为 男方 是被转述的
也就是事实上虽然有这麽一个人，但被转述就是创造一个虚拟人格
我可以承认'如果真有你形容的这样一个人，那我认为xxxxxx'
这样的评论，我为自己负责
但完全不等於 '男方是xxxxx,我认为xxxxxx'
这样的判断，我是完全不负责的
因为我对男方完全不了解，而转述是创造一个虚拟人格而已
谁来保证一定一模一样？
而男方在不在板上，不是重点
重点是他没跳出来回应，重点是我只能就虚拟人格来讨论
如果男方跳出来而且有回应，那我就和男方有第一手接触
虽然仍然是不了解这个人
但无论如何，当你和一个人有第一手接触时
彼此都负上了沟通的责任
（这时如果他被误会，那也是他活该了
但之前不是，之前是转述者负完全责任）
所以我说，最终我们是在和转述者谈，被八卦的也是这个人
这是必然的（而且我只是点出来，并不是我不发文就不会有人八卦你啊）
回这样一篇文章，并不是只回这麽一篇而已
而是就这个人长期在板上的形象，互动，整理（及猜测）出这麽一篇
有些人平时可以不在乎被人误会
但那是真的吗？
如果是，就继续不在乎好了，怎麽会突然爆气呢？
※ 编辑: HuangJC (111.82.13.196), 05/21/2015 03:06:08
5F：推 xhink: p. 05/21 09:15
6F：推 odim: 描述是主观的，当主观负面想法较多时，表示有明显思想差异， 05/21 11:30
7F：→ odim: 而其他优点无法弥补。 05/21 11:30
8F：→ HuangJC: 是的，原po和我们有第一手接触，即使她以主观去描述男方 05/21 11:57
9F：→ HuangJC: ，也有资讯这样分析了。所以我说其实我不评断男方，谈来 05/21 11:57
10F：→ HuangJC: 谈去都在谈原po… 05/21 11:57
11F：推 dsfcomtw: 唔.....嗯.. 05/21 13:35
12F：推 ic0129: 感情里其实没有谁比谁高尚这回事，但爱对方的钱财却又把 05/21 14:18
13F：→ ic0129: 自己当成跟对方不一样的人，还放在网路公审，这个嘛… 呵 05/21 14:18
14F：→ ic0129: 呵 05/21 14:18
15F：推 amyjames: 我没有觉得自己比较高尚 我也没有爱钱爱到这样 05/21 14:34
16F：→ amyjames: 也无意公审 只事一开始他给我的印像跟後来有很大差异 05/21 14:35
17F：推 apley: 所以这就同理心, 当自己在case中, 才能更有感受 05/21 14:48
18F：→ ptt0219: 跟对方在一起会不快乐，但为了日後安稳的物质生活，所以 05/21 15:04
19F：→ ptt0219: 要忍耐一辈子~~ 05/21 15:04
20F：→ ptt0219: 自己取舍吧！ 05/21 15:05
21F：推 amuta: 来到这个版，简单来说，是图个安全的放松书写自己的想法或 05/21 15:48
22F：→ amuta: 故事，就算资讯偏颇，充满自私的情绪化，但熟版的熟友年龄 05/21 15:48
23F：→ amuta: 相仿，可能有共通的成长经验，可能较会理解同年龄层类似的 05/21 15:48
24F：→ amuta: 困扰或压力………但………如果文章写出来，常常被放大评监 05/21 15:48
25F：→ amuta: 、检讨或以超理智头脑分析当事人对错、分析不在本版的某方 05/21 15:49
26F：→ amuta: ，这似乎对熟版的期待有所落差……，理智的过头，好像就少 05/21 15:49
27F：→ amuta: 了熟龄的温暖包容…… 05/21 15:49
28F：→ amuta: 以上为我这阵子头脑退化後在本版的主观感觉，纯属借题发挥 05/21 15:50
29F：→ HuangJC: 不是郑多燕的自由发挥喔? 05/21 16:00
30F：推 apley: 我倒觉得反而是熟了才更能接受实话跟分析, 上网讨拍拍是小 05/21 16:16
31F：→ apley: 朋友在做的事, 要讨拍的话我会找家人或是十多年的好朋友们 05/21 16:17
32F：→ apley: 找网友是目标上的错误, 这个颇不好解释, 我是摸了很久才懂 05/21 16:18
33F：→ apley: 简而言之就是如果你想要公平的审判, 不要找你仇家当法官 05/21 16:19
34F：推 ptt0219: 网路世界匿名性造成言论尺度放大，以及过度投射的关系， 05/21 17:50
35F：→ ptt0219: 把网友当作自己的亲友或男女朋友看待，缺点也往往被放大 05/21 17:51
36F：→ ptt0219: 检视。 05/21 17:51
37F：→ ptt0219: 其实会PO上来，要如何取舍，当事人心理都有点底了，或许 05/21 17:52
38F：→ ptt0219: 想要的只是他人对此决定的支持罢了。 05/21 17:53
39F：→ HuangJC: 那我支持原po东食西宿，最佳解 05/21 18:12
40F：→ ptt0219: 不愧是黄哥哥，找到2015年 05/21 18:24
41F：→ ptt0219: 最佳解答~~ 05/21 18:24
42F：→ ptt0219: 东食西宿南衣北车中娱乐。（我青出於蓝，更胜於蓝~~） 05/21 18:25
43F：推 amuta: 故意思是………熟版有熟版的刀，婚姻版有婚姻版的剑，男女 05/21 21:50
44F：→ amuta: 版有男女版的炮………了了……以後我会小心，在书写文後加 05/21 21:50
45F：→ amuta: 上……不要轰我…快闪 05/21 21:50
46F：→ amuta: 唉呀……世间温暖真难得啊！！ 05/21 21:51
47F：→ amuta: 原原po要坚强 05/21 21:51
48F：→ HuangJC: 圆圆po 是多肥啊，被叫成这样怎麽坚强 :P 05/21 23:41
49F：→ HuangJC: 世间温暖不是应该从认识十数年的老友中去寻找吗？ 05/21 23:42
50F：→ HuangJC: 也不是说网友不能变老友；但多少人是坚持'网友只是网友' 05/21 23:42
51F：→ HuangJC: 的？当你设限如此，怎能要求招之即来挥之即去？ 05/21 23:43
52F：→ HuangJC: 这样你交的根本不是朋友，是奴才啊.. 皇上要的权真大～ 05/21 23:43
53F：推 ic0129: 这意思是以後我推文只能回 你好棒 拍拍～的意思吗(哭 05/22 00:30
54F：推 amuta: 给熟友：……辛苦了，拍拍…～我不是把你当奴才，只是现实 05/22 00:45
55F：→ amuta: 社会辛苦了…熟版有温暖……但不滥情哟！欢迎诉苦…… 05/22 00:45
56F：→ amuta: 注…不要轰我，我自动快闪 05/22 00:46
57F：推 amuta: 圆圆po,这改这儿词，字面看起来真可爱… 05/22 00:52
58F：→ ptt0219: 不要怕轰，轰过来，你就轰回去~~ 05/22 00:54
59F：→ HuangJC: 他顶你，你就撞回去～ 05/22 02:30
60F：推 valentian: 那如果认识的对象一直在秀他之前交往的２位女孩是上市 05/22 23:48
61F：→ valentian: 公司老板的千金，这又是什麽情况呢？原本我认为那是叫 05/22 23:48
62F：→ valentian: 我洗洗睡了的意思，也就早早放弃，但他又自己打电话来 05/22 23:48
63F：→ valentian: … 05/22 23:48
64F：→ HuangJC: 我也交过一直提前男友的女人啊，简单说是交往技巧差.. 05/23 08:51
65F：推 scarlettwind: 我倒觉得这种行为是 间接说你看我很棒吧很有魅力吧 05/23 09:51
66F：→ scarlettwind: 的寻求赞美和肯定的方法 只是真的用错地方 把前女 05/23 09:51
67F：→ scarlettwind: 友的条件当做自己的加分 总觉得这不是很有自信的人~ 05/23 09:51
68F：→ HuangJC: 我碰到那位一直提前男友的提 n 次後，我就提前女友一次 05/23 09:58
69F：→ HuangJC: 才一次就被说我这行为不好；她看到我身上的刺了... 05/23 09:59
70F：→ HuangJC: 却没看到自己眼中的木棍.. 05/23 09:59
71F：→ HuangJC: 我这是拐弯抹角；其实她也在很多地方上拐弯抹角说我.. 05/23 10:02
72F：→ HuangJC: 在语汇表达上她是很成功的，但在沟通上是失败的 05/23 10:04
73F：→ HuangJC: 失败在猜心的角太多..搞得假假真真 05/23 10:07
74F：推 wizhexe: 看法同思嘉~ 感觉不是很有自信所以需要藉某些条件帮自己 05/23 10:23
75F：→ wizhexe: 加分、打强心针之类的.. 05/23 10:25
76F：→ HuangJC: 大多数男生交往技巧不好；等技巧好就是花花公子了.. 05/23 10:27
77F：→ HuangJC: 但女生不同，女生可以花更多时间在这种技巧上 05/23 10:28
78F：→ HuangJC: 所以要技巧不好的人去追技巧好的人，要追到被欣赏.. 难 05/23 10:29
※ 编辑: HuangJC (111.83.6.159), 05/23/2015 10:30:04