作者lyssa (海星胖大呆)
看板PuzzleDragon
标题Re: [闲聊] 20石超神季 & 直接抽 哪个比较划算
时间Fri Jan 6 12:47:14 2023
昨天置底再次提出了疑问，在此补充先前的结论
(这篇以乔纳森举例，机率以冥赤龙计算)
「20石机再怎麽抽都是代币，活动机除了海贼都有垃圾」
「怎麽想都觉得20石机比较划算」
这个论点是建立在：
魔法石丢某一台抽蛋机，变出乔纳森以後，检查包包的剩余价值
(也就是条件机率：给定已经变出一只乔纳森)
在这样的情境下，假设低星角都是垃圾
20石机因为没有垃圾，剩余价值会大於活动机
(如果有一定要抽到的低星角，因为20石机无法兑换低星角，活动机就会大於20石机)
然而，为了满足条件机率
活动机平均 105.26 石 变出一只乔纳森
20石机平均 219.78 石 变出一只乔纳森
20石机变出来的乔纳森就是比较贵，尤其是欧洲人特别明显
欧洲人 活动机1抽乔纳森 10石
欧洲人 20石机5抽代币交换乔纳森 100石
以石头数量来看
20石机的欧洲人，其实跟直接抽活动机的普通人差不多
.
.
.
.
.
「所以结论呢？」
结论：
缺 JOJO低星角 → JOJO活动机
限神有洞想要补 JOJO不缺低星角 → 20石机
乔纳森课到有的非洲人 JOJO不缺低星角 → 20石机
(课到有 = 石头自动生成)
「我只有300石，但我想要乔纳森， → JOJO活动机
多的留下来抽新合作」
「我剩下300石，但我想要乔纳森， → JOJO活动机 (期望值两台差不多
没抽到就弃坑」 但是20石机比较贵)
「我剩下300石，我是非洲人，
JOJO低星角我也不想要，乔纳森有就玩
没有的话继续雷欧」 → 20石机 (非洲人JOJO活动机金蛋率99%)
※ 引述《lyssa (海星胖大呆)》之铭言：
: 本文以 冥赤龙 为例
: 不考虑其他产物，无论抽到什麽都拿去交换
: 冥赤龙兑换明细 (引用自 padblog)
: https://www.padpadblog.com/2022/10/monster-hunter_64.html#more
: https://bit.ly/3feXpDf
: 1. 直接抽 Monster Hunter
: Monster Hunter 抽蛋机率 (引用自 padblog)
: https://www.padpadblog.com/2022/10/monster-hunter_62.html#more
: MH 6星代币机率总合 = 6 * 3% = 18%
: MH 7星代币机率总合 = 9 * 2% + 1 * 1.5% = 19.5%
: 代币机率总合 = 18% + 19.5% = 37.5%
: 直接抽到冥赤龙的机率 = 2%
: Monster Hunter 一抽 冥赤龙 的期望值
: 0.375 (代币机率) * 0.2 (5个代币换一只) + 0.02 (冥赤龙机率) * 1 (直接抽到)
: = 0.095
: 也就是 Monster Hunter 一抽 等於 0.095 只 冥赤龙
: 2. 2022 20石超神季
: 抽蛋机清单：https://bit.ly/3ztRcdl
: 假设 7 8星机率相同，每个角色机率约为 2.13%
: (实际上 8星应该略低 但我找不到资料)
: 抽到冥赤代币机率 = 0.0213 * 15 = 0.319
: 其它代币机率 = 1 - 0.319 = 0.681
: 0.319 (冥赤龙代币机率) * 0.2 (5个代币换一只) +
: 0.681 (其他代币机率) * 0.2 (5个代币先去换其他龙) * 0.2 (5只其他龙换冥赤)
: = 0.064 + 0.027
: = 0.091
: 也就是 20石超神季 一抽 等於 0.091 只 冥赤龙
: 结论：
: Monster Hunter 10石一抽 0.095 只 冥赤龙
: 必七星限超神季 20石一抽 0.091 只 冥赤龙
: 如果以20石计算 Monster Hunter 可以抽2抽
: Monster Hunter 10石两抽 0.095*2 = 0.19 只 冥赤龙
: 魔法石的利用效率 0.19/0.091 = 2.08 倍
: 想要特定可交换大奖 → 直接抽 活动机 就对了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.172.58.69 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PuzzleDragon/M.1672980436.A.43A.html
※ 编辑: lyssa (218.172.58.69 台湾), 01/06/2023 12:48:36
1F：推 QchchQ: 我是来玩游戏的 不是 01/06 12:48
2F：推 hot413: 就有课你想抽哪台都没差 缺JOJO就拚JOJO 缺代币就神祭 01/06 12:48
3F：→ hot413: 我奈米课一定是把有限石头拚合作 神祭20石有洞我也不抽== 01/06 12:49
4F：→ lyssa: 对合作没爱的休闲玩家 感觉都会选最後一个选项 01/06 12:55
5F：推 s540421: 单位换成日币or台币比较有感触 01/06 12:55
5000元的乔纳森 我吐ㄌ
抽中乔纳森比发票中1000元还开心
6F：推 hot413: 直接拚JOJO还有机会欧到或是拿6星换 01/06 12:55
7F：→ hot413: 抽神祭也就跟拚JOJO6星一样不抽歪才有得换想换的 01/06 12:56
8F：→ hot413: 不过现在没20石神祭 也不用烦恼这个ㄌ 01/06 12:57
※ 编辑: lyssa (218.172.58.69 台湾), 01/06/2023 13:02:50
9F：→ ga839429: 完全忽视副产物价值是这样没错 01/06 13:14
10F：→ qwer338859: 这有什麽讨论的必要 一堆东西都换不了 01/06 13:16
11F：→ qwer338859: 事实上每一台都要抽一些 01/06 13:16
12F：推 powerkshs: 缺久久就是99，因为六星能当代币 01/06 13:26
13F：推 tzcoba01: 其实不用想的那麽复杂 20石光爽度就赢了 01/06 13:36
14F：→ sbdr: 其实抽神祭也只是要特定限神居多 只是能安慰自己其他当代币 01/06 13:40
15F：→ sbdr: 抽20石神祭 像去年就是要抽飞机 01/06 13:40
16F：→ tzcoba01: 抽10石连续5连金 实在太震撼 01/06 13:40
17F：推 timlin0718: 借问一下，乔纳森如果只能换一只有必要换吗？ 01/06 13:44
18F：推 sbdr: 虽然不是置底 但应该都是1>0 前提是代币不拮据 01/06 13:45
19F：推 engelba: 20石机就是给非洲人的救赎，补限神也爽 01/06 13:45
20F：→ baobao: 投资有赚有赔，但不管怎样都是1>0，能换就换 01/06 13:47
补充说明：
活动机平均 105.26 石 变出一只乔纳森
20石机平均 219.78 石 变出一只乔纳森
这个计算方法是，20石机 JOJO活动机 抽到乔纳森代币以外的钻蛋
都先换成 Dio 再换成乔纳森
接着是大家可能有兴趣的非洲人讨论
20石机超神祭 (假设没有8星限)
就算你是 马达加斯加 最非洲的酋长
25抽 (500石) 还是可以拥有一只乔纳森
(也就是保障底限机制)
JOJO活动机，只要你住在非洲，2000石全部都金蛋，你0.2只乔纳森都没有
到时候只好请本本股东会出来挨打ㄌ
※ 编辑: lyssa (218.172.58.69 台湾), 01/06/2023 14:15:57
21F：推 andy0481: 但整台都废物 只有一个神宠能换的机 本本给的机率趋近0 01/06 14:14
22F：推 k960608: 我觉得等20石重出江湖 再来烦恼这个比较好 01/06 14:24
23F：→ knives: 问就是抽到有，换屁 01/06 14:28
24F：→ sbdr: 不太懂为何都要先换DIO在换大乔 01/06 14:28
25F：→ k960608: 因为有些六星角不能换大乔 所以在计算上变成1/25 01/06 14:39
26F：→ k960608: 这个大前提是你只要某只 剩余价值都转换成对应的代币 01/06 14:39
27F：推 d6102003: 算这干嘛 现在是有20石机可以抽来给你换JOJO 484 01/06 14:49
28F：→ sbdr: 但也还是差一个康一 所以我觉得有点怪 01/06 14:50
29F：→ sbdr: 因为有人在置底质疑吧 20石都这样 举重明轻 10石就更惨 01/06 14:51
30F：→ k960608: 就半杯水理论 20石只是让你歪掉的时候比较开心点 01/06 14:52
31F：推 andy0481: 而且限神现在摊开来看 不知道有没有5%是T1现役人员 01/06 14:55
32F：推 j198811: 只有300石跟剩下300石差在哪里？我看不出来4、5的差异 01/06 15:26
33F：推 willyover: 剩下300石的人还有魔法小卡啊 01/06 15:42
4,5 其实是一样的
「只有...」「剩下...」单纯情境设定 XD
34F：推 marunaru: 欧老都是五+一抽满七星JOJO 没跟你在那边哈啦 01/06 17:19
35F：→ naifing: 机率算尽结果本本把你的代币名单外 01/06 19:22
这个好像前阵子才发生过(?
潜艇代币 交换所一只都不能换 想要25换1都无法
※ 编辑: lyssa (218.172.58.69 台湾), 01/06/2023 20:37:04
36F：→ SakiAlumi: 毕竟代币愈来愈多 能换的不够多就有些轮不到班 01/06 20:49
37F：→ WinRARdotrar: "没有的话继续雷...ㄛ我没有雷欧" 01/07 01:51
38F：推 xxakigo: 讲条件机率就清楚不少 01/07 02:05