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从火埃水埃究进之後 版上争论不断 尤其麒麟神教vs 火鸟神功 水埃太太的体力系使其可以吃到水波王亦加入战局 前几天会长出现之後 新增一股势力 而今天光埃究进消息一出 根本天下大乱 进入倍率战国时代 所以小弟的群组在今天晚上 讨论讨论了一番 首先 各宠物的发动条件与发动时之攻击倍率 水光埃 三色三c 13.5 水光埃 四色四c 21.4375 火埃 四色四c 28 水光埃 五色五c 32 光光埃 五色五c 32 木埃 七c 40 会长 五色五c 40.5 火火埃 五色五c 40.5 麒麟 四色四c 43.75 山海 四色四c 43.75 火光埃 五色五c 50 光埃 五色五c 72 光光埃 六色六c 110.25 其中光暗埃 火火埃四色 火光埃四色都与原本没差 不特别提出来列入 接下来是 版面上可发动机率的机率表 此为模拟一百万次之後计算出来之结果 任意三色: 999567 (100%) 任意四色: 964708 (96%) 任意五色(带心): 947522 (95%) 指定一色: 915095 (92%) 指定三色: 756294 (76%) 指定四色: 682244 (68%) 指定五色 : 611886 (61%) 六色齐机率 : 469487(47%) 之後我们套上队长技能来算期望值 期望倍率 双队长 水埃(光) : 61%x16 + 35%x 12.25 + 4%x9 = 14.1075 火埃(光):61%x25 + 35% x 16 + 4%x1 = 20.73 麒麟,山海幸:68% x 25 + 32% x 1 = 17.32 会长 :95% x 20.25 + 5% x 1 = 19.2875 四神 :76% x 12.25 + 24% x1 = 9.55 光埃(光):47%x49 + 48%x16 + 5%x1 = 30.76 火火埃:61% x 20.25 + 35% x 16 + 4%x1 = 17.9925 最後我们得出的结论 就期望值排名而言是 光光埃> 火光埃 > 会长 > 火火埃 > 山海幸/麒麟 > 水光埃 > 四神 当然队伍的组成 觉醒技的不同 整体队伍属性偏向 转珠宠、重力宠的加入和相容性都会影响战局 每支宠的发动难易度因个人能力而易 队中有无增长转珠时间的宠也影响甚钜 甚至整地能力 珠子散乱情况也在其中 这部份基本上无法计算 推文中所提及质疑的部份我们都有考虑过 并且这其实是一个开版的时候的期望值 每回合转完珠後实际情况并不见得如此相符 但那部分的变化以我们的能力想不出来该如何解决 所以难以用量化方式呈现 我们并没有试着想做出一个选择的排名 而是试图客观的计算出每个回合各宠物输出倍率之期望值 希望给大家做一个参考 本文最终一点小心得我认为火光埃跟光光埃的究进是很成功的 感谢a020012393大与Hally大的共同制作 -- Don't do that! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.201
1F:推 allenmagic:推,原po超帅!!! 12/24 02:54
2F:→ allenmagic:一个晚上700多的line讯息量真得辛苦了... 12/24 02:54
3F:推 andyshiou:强耶!放心进化 12/24 02:57
4F:推 trollfrank:原po又帅又强 12/24 03:06
5F:推 kovenkoven:推用心,不过这应该只是随机产生盘面後的计算结果吧? 12/24 03:07
6F:推 skylover:推 12/24 03:08
7F:推 p312115:恩,没有考虑发动难度,只考虑珠子齐的机率 12/24 03:11
※ 编辑: xcv0079 来自: 140.112.4.201 (12/24 03:13)
8F:→ kovenkoven:除了实行难度以外,实际上也不会每回合30颗珠都刷新 12/24 03:13
9F:→ xcv0079:以上两楼的情况我们在计算前都有考虑进去 但两位所提的 12/24 03:15
10F:→ xcv0079:基本上很难以用量化数字去呈现 这当然也是这份资料的限制 12/24 03:15
11F:推 jeffrey7956:我想问一件事...大国煮勒? 12/24 03:36
12F:→ dalan1226:四神只有9 .. 真惨 12/24 03:38
13F:推 x01911x:优质好闻 12/24 03:41
14F:推 Galio:国主表示:干阿我累? 12/24 03:41
15F:推 agunlin:国主6C 36倍 12/24 03:48
16F:推 p312115:combo神不能这样比啊XD,又不会缺一色就做不出combo 12/24 03:49
17F:推 chiky:四神的爆发你用3属8c去算就会变得很强了 XD 12/24 04:00
18F:推 altoaizen:辛苦给推 可是这游戏期望值只能参考 实际上太多失败就死 12/24 05:08
19F:→ altoaizen:的情况了 卡一次珠就往生不在少数啊 12/24 05:08
20F:推 MartinJu:要比的话应该都假设可以转到7combo(8不可能) 还是感恩 12/24 06:38
21F:推 Guren8000:推一个 12/24 06:40
22F:推 ponreg:推用心阿! 12/24 07:10
23F:推 ph777:有2个水光埃?木埃应是7c 16倍? 12/24 07:45
24F:→ knives:结论水埃还是死 12/24 07:47
25F:→ killerj466:光埃(闇):啊你当我死掉就是了QQ,他的期望值是22.35? 12/24 08:47
26F:推 water78813:水唉是不是有算错啊?9倍不是近100%吗?那应该是61%x16 12/24 09:25
27F:→ water78813:+35%x12.25+100%x9=23.0475吧?? 12/24 09:25
28F:推 eternalzero:四只光埃...可是还是不想用 好难转的感觉 12/24 09:26
29F:推 sabsnow:WATER期望值不是这样算的wwww 总机率是100% 12/24 09:27
30F:→ sabsnow:61%的16倍已经包含了可能的3倍进去 他那个9倍是指台面只有 12/24 09:28
31F:→ sabsnow:3色+心珠而已 12/24 09:29
32F:→ sabsnow:上面3倍改成造成"9倍之机率" SOR 12/24 09:30
33F:推 colinslik:我比较想知道 有会长或火埃是不是光埃进化暗比较好 缺珠 12/24 09:36
34F:→ colinslik:率超过50% 加上一堆先制转珠的地城 几乎不可能转49倍 12/24 09:36
35F:推 twistfate:光埃一直以来都要自己排珠子阿 卡珠率这麽高 12/24 09:38
36F:→ twistfate:当然是要自己清理版面所以光埃不只是转珠而已 12/24 09:38
37F:→ twistfate:你还需要排珠子跟留珠子的技巧 12/24 09:38
38F:→ mrxfree:每回合消去的珠子也要考虑的话...可能还是会增加卡珠率 12/24 09:39
39F:推 colinslik:重点是排完还遇到转珠怪吧 ?->色、毒、无 排得再漂亮都 12/24 09:39
40F:→ colinslik:得死 还是解法只剩摆波利王? 12/24 09:40
41F:→ mrxfree:不过以游戏第一个回合的机率来看的话正解(不考虑续战力) 12/24 09:41
42F:→ colinslik:觉醒目前有只有档无效珠跟毒珠 像水海贼这种根本无解不 12/24 09:41
43F:→ colinslik:是吗? 12/24 09:41
44F:推 water78813:喔喔了解谢谢原来是我搞错了哈哈 12/24 09:41
45F:推 twistfate:没再玩光埃不太清楚但是波利王可能是一解 12/24 09:42
46F:推 twistfate:不过光埃真的不太平民....抽到也是一点都不想用 12/24 09:45
47F:→ twistfate:技术要求太高了 12/24 09:45
48F:推 sabsnow:我觉得光光埃很强阿 接近100%16倍触发配上偶尔天降49倍 12/24 09:46
49F:→ sabsnow:比起只有5色36倍好用太多了 12/24 09:47
50F:→ mrxfree:满技波利王CD6(以前是5) 使用完後亦符合本篇的期望值啦 12/24 09:48
51F:推 LoveMisaya:麒麟还是超棒! 光埃太吃运气了…… 12/24 09:54
52F:推 colinslik:先不进化等高手开发好了...用会长先顶一下吧 12/24 09:56
53F:→ colinslik:我印象最深的就是杯面打小丑 光埃队一进场被先制转珠 12/24 09:57
54F:→ colinslik:3回合後跪着出去orz 12/24 09:57
55F:推 darkhoshi:麒麟是妹子就超棒der(≧<>≦) 12/24 09:59
56F:推 vic22017:推一个,不过山海要加上火=水、心=木? 12/24 10:13
57F:推 killerbbt:光光埃超好的好吗?给中高手使用多棒 12/24 10:16
58F:推 skylover:像我手残的要死还是乖乖去用无脑执行者就好了 12/24 10:39
59F:推 d9530392:像我手残的要死还是乖乖去用无脑执行者就好了 12/24 10:48
60F:推 Kitsune: 像我手残的要死还是乖乖去用无脑执行者就好了 12/24 10:51
61F:→ twistfate:没有执行者怎麽办? 12/24 10:51
62F:推 Namicat:像我手残的要死还是乖乖去用无脑执行者就好了 12/24 10:57
63F:推 mel70056:大安区福山雅治,台大贺军翔特别登入推文 12/24 11:05
64F:→ mrxfree:我刚才试了一下,火埃队假设每局各色都消3~N个(除非不足3) 12/24 11:09
65F:→ mrxfree:跑100万次的话,结果为91.9052 percent.(919052/1000000) 12/24 11:10
66F:→ mrxfree:指定四色队则降至 57.9855 percent.(579855/1000000) 12/24 11:14
67F:推 koyuan:恩 两点问题.... 12/24 11:19
68F:→ koyuan:1. 山海幸自带转珠 缺珠率不会到32% 12/24 11:20
69F:→ koyuan:2. 麒麟的小重力那样算不是期望值吧 12/24 11:21
70F:→ koyuan: 重力是根据敌人血量 倍率是自身攻击力 不能这样除啊 12/24 11:21
71F:→ mrxfree:五色消除也跑完了,约49.5151 percent.(495151/1000000) 12/24 11:27
72F:推 miarika123:以开场就丢两次小重力来算期望值呢? 12/24 11:32
73F:→ miarika123:别人从100%开始打 麒麟从64% 相当於倍率期望值提升? 12/24 11:33
74F:→ MartinJu:睡起来 还是不知道干嘛要比"发动时之攻击倍率" 12/24 11:41
75F:推 Tetralet:问一下... 机率的算法是,有看到就假设转得到? 12/24 11:50
76F:推 koyuan:欸对我弄错了 抱歉期望值没算错 12/24 11:52
77F:→ a020012393:转珠无法计算效益.... 故无列入考量 不好意思捏 12/24 12:16
78F:推 myps0519:为什麽只有小重力要额外拿出来说呢@@ 12/24 12:35
79F:推 skylover:因为这是队长技吧? 其他的角色都没有重力 12/24 12:37
80F:→ skylover:考虑队员的话就太复杂了 12/24 12:37
81F:推 myps0519:我觉得不应该把小重力拿进来算 因为那是主动技范围 12/24 12:37
82F:→ myps0519:队长技归队长技 主动技的话你这样转珠也要考虑 12/24 12:37
83F:→ myps0519:转珠技还有点灯都要考虑呢 12/24 12:38
84F:→ ZMTL:我也觉得不该考虑重力,毕竟是用刚进场随机分布考虑 12/24 12:38
85F:→ ZMTL:重力也没办法开场丢 12/24 12:39
86F:→ myps0519:你考虑重力等於拿麒麟的主动+队长去打别人只有队长的情况 12/24 12:39
87F:→ myps0519:这样他的期望值当然会比较高 12/24 12:39
88F:推 skylover:不过看起来 其他的也只有火埃的会造成差异 12/24 12:46
89F:→ skylover:其他人的队长技好像跟攻击没什麽关系 光埃的伤害不高 12/24 12:47
90F:→ ZMTL:应该说,考虑小重力那就该连山海的转珠一起算 12/24 12:50
91F:→ ZMTL:所以最好就是都不算... 12/24 12:50
92F:→ myps0519:会长的会破防 而且伤害也颇高的 12/24 12:52
93F:→ myps0519:山海幸是大转珠 缺珠率几乎为0 12/24 12:53
94F:推 skylover:嗯 Z大说的有理 反正没考虑的也有写出来就是了 12/24 12:53
95F:推 NicoNeco:我就是直接跳过 麒麟(小重力後) 的部分 都自己设定 12/24 12:55
96F:→ NicoNeco:是算开局期望值了 另外光(暗)埃 以本算法是22.35排第二 12/24 12:56
97F:→ NicoNeco:令外我觉得既然第一段都算好了实际倍率 期望值怎麽不乘这 12/24 12:58
98F:→ gn00399745:考虑重力 幻龙跟宙斯的期望是28.99喔^^~ 12/24 12:59
99F:推 ZMTL:其实我看不太懂第一段实际倍率怎麽算的XD 12/24 12:59
100F:→ gn00399745:赫拉是25喔~~~ 12/24 12:59
101F:→ gn00399745:实际倍率应该是队长倍率乘上发动时的combo倍率 12/24 13:00
102F:→ ZMTL:了解ww 12/24 13:01
103F:→ a020012393:了解~ 那我请作者晚点修掉重力的部份好了 12/24 13:16
104F:→ myps0519:不过其实也可以放着就是了XD 只是它们不是同一个平面的东 12/24 13:20
105F:→ a020012393:还有点灯那边我稍微说一下 点灯在杂色队伍的效益小到Y 12/24 13:24
106F:→ a020012393:几乎看不见... 12/24 13:24
107F:→ twistfate:连在一起的点灯跟分开消的点灯效益一样吗? 12/24 13:27
108F:推 Shigeru777:差很多 看这篇范例 #1I2ZbXdk 12/24 13:31
109F:→ a020012393:所以火埃队长跟主动真的是超不搭XDD 当初那样设计很怪 12/24 13:32
110F:推 twistfate:喔喔了解 所以点灯在一般倍率队真的有够烂 12/24 13:37
111F:→ gn00399745:点灯要放纯色或是像火龙妹那样双色比较有利 12/24 13:38
112F:推 Shigeru777:当初火埃技能是给石川队飞天用的啊 当初石川统治各降临 12/24 13:45
113F:→ a020012393:太阳神教的关系让我想把火埃退成火火埃丢火242队了 12/24 13:47
114F:推 OrzJ:推 12/24 14:43
115F:推 longya:光埃的队长技才叫悲剧吧 12/24 15:00
116F:推 longya:说错 主动技XD 12/24 15:18
※ 编辑: xcv0079 来自: 140.112.4.201 (12/24 15:28)







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