作者Gravity113 (Mr. Anderson)
看板PuzzleDragon
标题Re: [问题] 首抽暗天 VS 首抽白盾+维纳斯
时间Wed Sep 25 17:08:33 2013
小人拙见，野人献曝
※ 引述《feedingdream (我不是人，是禽兽！)》之铭言：
: 暗天多好养就连还在洗首抽的新手都知道。
: 白盾难培养当然也是确实的，但这里除了培养外，对白盾的叙述大概也抱持很大偏见？
: 首先白盾跟代行者的定位不太一样：老手就算了，新手用白盾队长绝对比用代行者好；
: 持有的主动技能也是重要的爆发来源。哪只适合关卡是要参考不同因素的。
: 说她是少得可怜（什麽少也没说，猜测是血量？）的代行者是排除三围之外的参考价值？
: 其次好友名单当中，在开放究极之前白盾的确常常减少，但究极之後我只觉得常常增加。
: 然後原篇原po有了维纳斯根本不用考虑莫古利。
的确，反正莫古里也不是要抽就有得抽的
倒是维纳斯虽然有金龙，但是会不会出又是另一回事
我自己就是白盾起家的，後来有抽到代行
但是代行的作用也只是多卡一个光属位置，在第二只白盾长大前先顶着而已
然後所谓的少，
http://pad.skyozora.com/friendlist/
这里面代行我大概算了一下，时间1630找到七个(一个没有图，只标在备注)
我想这是指好友挂代行的很少吧，白盾倒是不少 (暗天懒得算)
另外简单列出几只常用回复宠的满级三围 (水火奶+光波王就不用看了，标准队形)
白盾 2308/1189/656 副属木 cost 35 经验 400万
代行 2354/1280/863 无副属 cost 50 经验 500万
莫古里 2201/ 910/515 副属光 cost 20 经验 623,949
光光维 2475/1286/685 副属光 cost 30 经验 400万 (晚成)
时魔 2333/1215/668 无副属 cost 19 经验 400万
以都有为前提，我的选择会是光光维>时魔>白盾>莫古里>代行
因为爆发输出的潜力不同，再算上 cost 造成组队空间的问题
队长就不要说了，白盾>>>代行
用代行的金身一破就只好等死，只要来两只小恶魔就可以磨到你卡心GG
再加上养成经验，吃货白盾和500万代行都不是新手一个月内能撑上去的
除非饲料来源非常稳定
: 至於赫拉我其实不太懂为何非得用白盾过？我在去年11月左右，45天过赫拉。
: 笑说45天很久？抱歉当初可没路西法这角色让新手躺着成天想两周三周过赫拉。
: 要知道远在根性火柴、恶魔之前，白盾大蛇是赫拉的一个很好的解。
: （我现在还是觉得那是在PAD总宠物量还很少时，非常漂亮的一种组合。）
: 真的手痒想跟别人玩降临？月光龙也能上场，刚好原po有拿到。
: 回复队血量低没错，容错低没错。
: 但个人认为这种刺激感跟成就感绝不是路西法进去一直磨到王要死开炮收工能比的。
: 也许我玩游戏比较喜欢挑战吧？
现在在谈的是起手宠
从暗天和白盾+月光龙二选一，若不用这几只的话那选甚麽就都没差了
另外，我不懂的是
「我其实不太懂为何非得用白盾过？」和「白盾大蛇是赫拉的一个很好的解」是怎麽回事
到底是没必要用白盾还是欢迎拿白盾去带大蛇一起推赫拉?
: 这让我想起当初小帐号抽过头停手後，发送首抽帐号抢最凶的都是白盾。
: 排除暗队只要放素材以外，哪个队伍不用凑队员？相较下回复队员我倒觉得好凑。
: 何况原po拿到了月光龙帮助极大这点真的不能忽视。
试问，发送帐号的时候白盾以外的都是些甚麽起手?
现行热门的神兽、新水和木和就先不谈了
跟白盾一起发的时候有同时发暗天过吗?
因为现在在谈的是 白盾vs暗天...
: 完全跟我相反，白盾起手，忘记哪只龙的地狱选过路西法以後觉得超空虚。
: 从此不选好友路西法，还删了几个换成路西法以後就没动过的。
: 另外我有个朋友开局想抽路西法，五六个朋友都想说服他选其他的。
: 当然这部份只是我个人的情况而已，但我不同角度也可以考虑。
: 玩游戏给自己点挑战性不是更有趣吗？
: 好吧如果真的只是想躺着磨磨磨最後开炮就过关那真的只能选路西法了。
身为一个白盾起手
在天使祭拿到暗天真的是一个大解脱
原本推不过的降临一个一个过了，就连一场半小时的虹番也拉到十几分钟解决了
是啦现在用白盾不用十分钟，但是白盾还没长大前真的多亏有暗天可以卢
我的好友名单是先标记一堆常驻白盾
後面青龙玄武麒麟、暗天、碧枪等备用
为何?
因为白盾推不过的降临甚至双周地狱，换了暗天就过得去了
他是补缺口用的
攻略时间很长，但是总比丢石头要好得多
当然最大的重点，没练技的白盾连天海神都不一定能过
我不相信刚抽到的白盾可以满技，我也没信心波利塔会在这几个礼拜再开
你的白盾，是满技还是 slv.1 ?
: 可能你没真的度过、或者完全忘记了之前版本的状况？
: 木剑6.25倍和宙斯9倍横行好歹也历经了半年有？（巴哈姆特也陪了我很久。）
: 他们可是一直到木埃水埃当红的时候都还趴趴走，毕竟倍率一样。
我没遇过，不过我可以理解这些倍率
: 半减队、印队，这些磨队有磨队的乐趣，也有各自的难度。
: 但老实说我不能理解「虹番盾*N、暗天炮」的乐趣在哪里。
暗天就是磨队的一种，差别只在於他多了晨星可以大幅缩短攻略时间
这样说吧，木魔神磨队放的恶魔都是做甚麽用的?
双半减磨队放的宠都是做甚麽用的?
所有的 414 磨队中间会放的东西都只有两种目的
1.保命
2.大招炮轰
再说还有重力这玩意，在某些王放重力的伤害值可是远远超越60万的
难道重力也很肤浅吗?
: 总结就是：
: 1.白盾开局不简单，但已经有了维纳斯跟月光龙烦恼可说少了一半，是很棒的开局。
: 2.路西法是真的简单轻松迅速，但相对地扼杀了许多挑战性。
: 如果是个喜欢追求挑战的玩家（追求挑战不代表重课金），[难度破坏者]路西法慎选。
: 板上狂推路西法我觉得一定让某些玩家失去了一些乐趣。
: 仔细想想看，降临关卡是PAD大後期的挑战，
: 每个新手拿了路西法就开始几周通关各大降临....这难道是正常现象？
: 还有不少连队员怎麽配都不晓得，拿了降临宠只能放着管仓库....
: 我认为针对地城好好地配队员，进了地城思考转珠开技策略，这才是享受PAD的精随。
: 路西法除了让你躺着磨过关外，真的不能给你什麽。
降临也是有区分难度的
比方说勇者，能过天海神就可以尝试打打看
或者全能神，用暗天都不见得能 3 石以内过关
而且很多降临宠被请回家当仓管真正的原因不是不会搭，是根本没有队员可以搭
石川的队员门槛可不是回复队说转型就转型的
雅典娜的队员连取得都成问题
火赫拉的队员拿掉小恶魔组出来还不如回头用原本的倍率队
你说是吧?
最後
我还是建议原po选暗天帐号
理由很简单，你可以用暗天把白盾绑回家，但是没办法用白盾把暗天绑回家
当然也不用经历苦无队员只好放一群兔子的悲剧回复队
起手无聊总比起手挫折要好得多
等到新的队伍成形了，自然也就会把暗天冰到仓库去了
君不见版上乡民对於暗天转倍率的感想
「回不去了。」
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.75.157
1F：推 Jackalxx:Mr. Anderson, welcome back. 09/25 17:09
2F：→ scottayu:为什麽不放时魔 三围都比白盾高 技能小威吓也实用 09/25 17:10
3F：推 NakaharaMai:We...miss you 09/25 17:11
补上时魔，抱歉
※ 编辑: Gravity113 来自: 1.162.75.157 (09/25 17:25)
4F：推 altoaizen:天路西为人诟病的不是「大幅缩短攻略时间」 而是可以避 09/25 17:24
5F：→ altoaizen:开斩杀期的致命伤 纯恶魔414反击怎麽档火赫拉斩杀 09/25 17:25
6F：→ altoaizen:重击一发死不会触发反击连想丢石头过都很痛苦 09/25 17:25
7F：→ altoaizen:更别说什麽火414水414了 珠在怎麽转伤害还是生不出来 09/25 17:26
8F：→ Gravity113:其实用倍率队避开的方式也只是用高输出硬杀 09/25 17:27
9F：→ altoaizen:相反地双晨星可以稳定给予60万伤害 不含斩杀前的重力 09/25 17:27
10F：→ Gravity113:不然倍率队的HP了不起也才两万出头 09/25 17:27
11F：→ altoaizen:所以天路西才会被人说肤浅啊 最强等级保命+最高瞬间输出 09/25 17:28
12F：→ Gravity113:更不用说石川到那时根本只有几千血 09/25 17:28
13F：→ Gravity113:这也只是差在一个要转好几色，一个只要转心珠而已 09/25 17:28
14F：→ altoaizen:这是其他414队 半减队之类的磨队所无法做出来的 09/25 17:29
15F：→ dioxin125:石川难在最後疯狂丢钱,很多磨队都会因此卡心珠而吃石 09/25 17:35
16F：→ dioxin125:对路西法来说就撑个一两回合丢大炮收工 09/25 17:35
17F：→ dioxin125:然後光宙斯可以靠路西法零石推倒..(朋友现场表演给我看 09/25 17:38
18F：推 altoaizen:宙斯天路西零石有点拼吧 封神一次死一次 运G 09/25 17:38
19F：→ Gravity113:我第一次推光宙斯用双暗天4石 09/25 17:39
20F：→ Gravity113:平均不超过Lv.50 09/25 17:39
21F：推 shin30:宙斯用三种力+虹晶 两炮可秒宙斯 无难度... 09/25 17:47
22F：推 sixpoint:可以零石啊 三重力虹晶双路炮秒杀... 09/25 17:49
23F：→ dioxin125:我朋友就是用推文那组合...看完都很无言 09/25 17:52
24F：推 twistfate:代行当队长有他的用处 他的主动技有用 而且高3围 09/25 19:06
25F：推 feedingdream:回答一下问题： 09/25 20:15
26F：→ feedingdream:白盾赫拉那边，我想陈述的是并非只有路西法才能打赫 09/25 20:15
27F：→ feedingdream:拉、也非白盾起手就要用白盾打。有两者之外的方法。 09/25 20:17
28F：→ feedingdream:顺便提起白盾打赫拉在早期总宠数少时也是好办法。 09/25 20:18
29F：→ feedingdream:发送帐号那边，除了白盾外有水印、火欧一类当时当红 09/25 20:19
30F：→ feedingdream:的队长。然後我无意与路西法比较（也根本不用比）， 09/25 20:21
31F：→ feedingdream:那边想表达的是还没有路西法时，白盾非常热门。而且 09/25 20:22
32F：→ feedingdream:除了暗队能速成外，所有的队伍都是需要凑成员的。凑 09/25 20:23
33F：→ feedingdream:成员才是合理的现象。 09/25 20:30
34F：→ feedingdream:至於白盾技能这问题，我的白盾满技，但难道我拿到就 09/25 20:32
35F：→ feedingdream:是满技白盾吗？白盾能打高难度之前也能用其他队伍， 09/25 20:34
36F：→ feedingdream:我也一直强调这游戏并非安排一队就通关。而那让你通 09/25 20:36
37F：→ feedingdream:关的队伍也不是非得把路西法放在第一格。 09/25 20:36
38F：→ Gravity113:但现在主题是二择一 09/25 21:20
39F：推 coujan:没人否认路西法无聊打得又慢，但不代表首抽路西法就不能改 09/25 22:38
40F：→ coujan:其他队，难道你打到圣诞龙以後只能用414刷熔岩河吗？ 09/25 22:39
41F：→ coujan:刚吼开了六个预设队伍区就是要玩家方便切换不同的队伍，而 09/25 22:40
42F：→ coujan:多样的队伍组成也是这游戏的乐趣之一，其中以路西法队最能 09/25 22:40
43F：→ coujan:最能迅速通关个大降临凑齐转型所需要的强宠，这是众人推荐 09/25 22:41
44F：→ coujan:新手以路西法起家的最主要原因之一，把他解读成想躺着过降 09/25 22:42
45F：→ coujan:临真的是偏见太多。 09/25 22:42
46F：→ coujan:btw，那时白盾队热门的最主要原因是地狱难度还没开，现在 09/25 22:45
47F：→ coujan:有路西法or月光龙，拿白盾根本超EASY，所以前面强者也都分 09/25 22:46
48F：→ coujan:析过这两个帐号比较的重点不是白盾而是维纳斯。 09/25 22:46
49F：推 feedingdream:我倒是认为白盾+维纳斯+月光龙得一起比较。 09/25 22:49
50F：→ feedingdream:另外我同样能回应，白盾首抽他也能用月光龙来换队伍 09/25 22:56
51F：→ feedingdream:打。而所谓「让新手迅速通关各大降临」这点就是我想 09/25 22:58
52F：→ feedingdream:质疑的原因之一：这难道很合理吗？ 09/25 23:00
53F：→ panasonic89:一个是只有暗队磨磨 令一个有半组的回复跟暗队 09/25 23:01
54F：→ coujan:不管你觉得合不合理，这就是现在不平衡的生态阿 = = 09/25 23:02
55F：→ panasonic89:与其说不平衡的生态 不如说玩家自己心态有问题。 09/25 23:03
56F：→ coujan:比起这个问题，我更讨厌现在降临只剩高倍率队能打通，但质 09/25 23:03
57F：→ coujan:疑这个和玩家心态有甚麽意义吗？ 09/25 23:03
58F：→ sixpoint:半组的回复但是离组好至少还要三个月以上 09/25 23:09
59F：→ sixpoint:是不是还要刷吸血鬼 白盾可以刷到吸血鬼难道路西法不行？ 09/25 23:09
60F：→ sixpoint:只能用磨的？只能用他给的这几只宠？ 09/25 23:10
61F：→ sixpoint:路西法起手不能组一般暗队吗？ 09/25 23:10
62F：→ sixpoint:甚至新手龙还有交换後会有什麽属的新手龙 还不是可以组 09/25 23:11
63F：→ sixpoint:为什麽路西法起手就一定只有磨队 你都说白盾起手可以用 09/25 23:11
64F：→ sixpoint:月光龙了 09/25 23:11
65F：推 coujan:路西法大概30天就能打到白盾，这时首抽白盾顶多2阶刚进化， 09/25 23:12
66F：→ coujan:差距小的根本没有比较的必要。 09/25 23:12
67F：→ coujan:更别说路西法队能快速推普通关进度打经验更多的饲料 09/25 23:13
68F：→ sixpoint:原PO都已经抽到路西法了 又不是要他刷到路西法才能开局 09/25 23:16
69F：推 feedingdream:你们一直以「半组的回复队组好要三个月以上」、「路 09/25 23:17
70F：→ feedingdream:西法30天打到白盾」的基础来评断，那我想永远没有共 09/25 23:17
71F：→ feedingdream:识或者理解。前者在我看来，除了暗队以外都有这种困 09/25 23:18
72F：→ feedingdream:难，加上省去了等好队员的时间所以我觉得不算什麽。 09/25 23:19
73F：→ feedingdream:後者我想那大概只有路西法办得到，而那正是我质疑的 09/25 23:19
74F：→ feedingdream:合理性。 09/25 23:20
75F：推 sixpoint:你可以写信给刚吼叫他们nerf他 不是因为太强叫人家不要用 09/25 23:22
76F：推 feedingdream:我只能重申，白盾+维纳斯+月光龙是个非常好的开局。 09/25 23:22
77F：→ feedingdream:欸你搞错了什麽，我一直都只是推荐白盾+维纳斯+月光 09/25 23:24
78F：推 coujan:没有人否认白盾+维纳斯+月光龙开局不好，但现在他的对手是 09/25 23:24
79F：→ coujan:万恶路西法... 09/25 23:24
80F：→ feedingdream:龙。 09/25 23:24
81F：推 sixpoint:如果另一个帐号抽到什麽苍剑碧枪那选白盾开局ok我没意见 09/25 23:25
82F：→ coujan:而且白盾和月光龙不是刷不到的东西 09/25 23:25
83F：→ sixpoint:已经抽到路西法然後你还要强调白盾会比较好 09/25 23:26
84F：→ sixpoint:怎麽看都只是你不喜欢路西法 因为他太强 太破坏平衡 09/25 23:27
85F：→ sixpoint:你之前的心血人家只要不到一个月就全都打得到所以觉得不 09/25 23:27
86F：→ sixpoint:该用 这样一点乐趣都没有 09/25 23:27
87F：→ feedingdream:怎麽看都是我说明白盾+维纳斯+月光龙的优点和风险， 09/25 23:27
88F：→ feedingdream:基於另一种观点来推荐这组合比较好。 09/25 23:28
89F：→ feedingdream:然後你们站在路西法傲视一切的眼光下来护航。 09/25 23:28
90F：推 coujan:一边说LCF迅速通关不合理，一边强调自己不觉得他太强 hmm.. 09/25 23:29
91F：→ feedingdream:我有承认偏心、讲出原因、叙述观点，但你们始终围绕 09/25 23:30
92F：→ feedingdream:在我已经说明质疑的看法上打转。 09/25 23:30
93F：→ feedingdream:别乱扣帽子，我哪里说到不觉得他太强？请引述出来。 09/25 23:31
94F：推 sixpoint:你质疑只有路西法可以30天打到白盾不合理 so what? 09/25 23:33
95F：→ sixpoint:他就是打得到啊 拼一点降临开顺一点的两个礼拜就能了啦 09/25 23:33
96F：→ feedingdream:所以我以游戏体验的角度建议不要用路西法，推荐另一 09/25 23:34
97F：→ feedingdream:组优良开局。你问这句是怎样？干麻不重新看清楚我发 09/25 23:35
98F：→ feedingdream:的文再质疑我。 09/25 23:35
99F：推 coujan:所以我们後来也提出意见，路西法可以转型其他高倍率队去体 09/25 23:37
100F：→ coujan:验你所谓的刺激感、挑战性，而且这个选择还比白盾队丰富 09/25 23:37
101F：→ coujan:(宙斯、火赫、冰赫、白盾) 09/25 23:38
102F：→ coujan:而之後我没有看到你从正面回应这个护航 09/25 23:38
103F：推 sixpoint:所以简单说你就是觉得路西法破坏游戏平衡所以不要用嘛 09/25 23:38
104F：→ feedingdream:所以简单说你们就是觉得路西法OP非用不可嘛 09/25 23:40
105F：→ feedingdream:转型这点没回应到：打光了降临再去体验高倍率吗？ 09/25 23:41
106F：推 sixpoint:没有非用不可 但是原PO已经刷到了 09/25 23:42
107F：→ sixpoint:那不然高倍率你要等到半年回复队养起来以後才能用吗？ 09/25 23:43
108F：→ sixpoint:前面都要降临无视打不过 双周副本打不过这样才有趣就是? 09/25 23:43
109F：→ feedingdream:拜托我才不信除了练技外多少玩家会去打二周目.. 09/25 23:43
110F：推 coujan:路西法打完火赫凑一凑就能体验恶魔9倍了(成员重复性高)， 09/25 23:44
111F：→ coujan:成形时间搞不好比白盾首抽还快... 09/25 23:44
112F：→ feedingdream:除了暗队哪个队伍不是要养个几个月的说说看？ 09/25 23:44
113F：→ coujan:不对，不限队员的宙斯队成形时间应该更快 09/25 23:45
114F：→ feedingdream:好我想结束这边了。「路西法速成」的死胡同。 09/25 23:45
115F：→ feedingdream:首抽你跟我说宙斯。 09/25 23:46
116F：→ feedingdream:如果你们说不出哪个队伍通关速度胜过路西法、又不能 09/25 23:47
117F：→ feedingdream:停止通关速度才是一切的论调。 09/25 23:47
118F：→ feedingdream:拜托请你们承认「非路西法不可」。 09/25 23:48
119F：→ feedingdream:因为这两种论调只导向这个结果。 09/25 23:48
120F：→ yuyhiyuy:你说得有道理跟别人承不承认你两回事吧~ 尊重不同意见吧 09/25 23:49
121F：→ feedingdream:他们如果承认「非路西法不可」那我便可以尊重这种意 09/25 23:51
122F：→ feedingdream:见。一边说我偏见、一边又不承认自己非路西法不可。 09/25 23:52
123F：推 coujan:提出通关速度只是为了反驳你自己说的刺激感、挑战性，为什 09/25 23:52
124F：→ feedingdream:拜托我受不了。 09/25 23:52
125F：→ coujan:麽会被解读成非路西法不可 = = 另外偏见也是你自己说的 09/25 23:52
126F：→ coujan:你再回去看看六点大的文章，最後直接说了，麒麟/火埃>LCF 09/25 23:53
127F：推 yuyhiyuy:真是倒因为果 承不承认某个论点都是每个人的自由 09/25 23:54
128F：→ coujan:非路西法不可不是过度解读是甚麽？ 09/25 23:54
129F：→ yuyhiyuy:就算那个论点说的在正确在有道理也一样 09/25 23:54
130F：→ feedingdream:1.没有队伍通关速度胜过路西法 09/25 23:54
131F：→ feedingdream:2.通关速度才是一切 09/25 23:55
132F：→ feedingdream:→路西法才是一切，呃，这推论哪里有误吗？ 09/25 23:56
133F：推 yuyhiyuy:我觉得你讲的有道理 但根别人要不要承认你说的是两回事 09/25 23:57
134F：推 sixpoint:他刷到路西法没有刷到中国神和火埃=>所以选路西法 懂了没 09/25 23:57
135F：→ yuyhiyuy:你觉得自己讲得有道理不就好了吗? 09/25 23:57
136F：→ feedingdream:我没有要他们承认我说的，我要他们承认他们维持的立 09/25 23:57
137F：→ yuyhiyuy:那麽需要别人承认你的话不可? 09/25 23:57
138F：→ feedingdream:场。 09/25 23:57
139F：→ sixpoint:他如果是同时有路西法和麒麟的帐号我会叫他玩麒麟 09/25 23:58
140F：推 coujan:速度通关拿倍率宠是为了体验挑战性，而这是你自己说的吧 09/25 23:58
141F：→ yuyhiyuy:人家不承认你也没办法拿刀架子别人脖子上威胁他 09/25 23:58
142F：→ yuyhiyuy:何必这麽计较 09/25 23:58
143F：→ feedingdream:好吧也是啦，站在偏颇的立场上说别人偏见也是自由。 09/26 00:01
144F：推 coujan:如果真觉得速度通关才是一切，那还请你解释推荐火埃和麒麟 09/26 00:02
145F：→ coujan:的理由吧 09/26 00:02
146F：→ feedingdream:coujan你讲话跳来跳去我现在真的不知道该解释什麽。 09/26 00:06
147F：→ horedck02:阿你就是讨厌路西法,又说得似乎我讲话客观中肯要采纳 09/26 00:07
148F：→ horedck02:当然认为你鬼打墙www 09/26 00:07
149F：→ feedingdream:路西法的偏见我承认了，推白盾那组的观点我也讲了。 09/26 00:09
150F：→ feedingdream:我甚至一直强调是我的看法，我有说过我客观中肯吗？ 09/26 00:09
151F：→ feedingdream:难不成我讲得真的那麽客观让你们误会了吗？ 09/26 00:10
152F：推 sixpoint:没啊就是因为你充满偏见激进的anti路西法言论所以才反驳 09/26 00:11
153F：→ feedingdream:至於对上面立场质疑的部分，我以他们陈述的理由只能 09/26 00:11
154F：→ sixpoint:就算我没有路西法也觉得你主观过头 09/26 00:11
155F：→ feedingdream:推断出他们也持有偏见的立场。 09/26 00:11
156F：推 carl2002:身为一个只有白盾队长的，我大力推荐路西法开局...(乱入 09/26 00:12
157F：→ horedck02:所以你以一个有偏见的立场去推断对方的论述也是有偏见 09/26 00:13
158F：→ horedck02:那更糟啦,谁要里你啊XD 09/26 00:13
159F：→ feedingdream:你们还是在死胡同打转。偏见我文章开头承认了、推荐 09/26 00:13
160F：→ feedingdream:的观点我也说明了。但你们还一直来强调我有偏见？同 09/26 00:14
161F：→ feedingdream:时也不承认自己站在另一个偏见的立场上。 09/26 00:14
162F：→ feedingdream:我推断对方的论述只有两点，只导向一个结果。这是逻 09/26 00:15
163F：→ feedingdream:辑层面的问题而已。跟我自己有没有偏见无关。 09/26 00:16
164F：→ horedck02:我看不出其他人回文有什麽偏见耶，他们是就自身经验和 09/26 00:16
165F：→ horedck02:两边角色优缺点作分析，而你只是强调你玩路西法没乐趣 09/26 00:16
166F：→ feedingdream:用词错误，我没有推断对方论述，我只是引用意思。 09/26 00:16
167F：→ horedck02:身为一个路西法还没诞生开始玩PAD的玩家会觉得路西法 09/26 00:17
168F：→ horedck02:没乐趣事很正常的，我也是用半减队打双周超级开始 09/26 00:17
169F：→ horedck02:那种压力感跟用路西法超很多，很有boss战感觉那是新手 09/26 00:18
170F：→ horedck02:时期才能体会的,用路西法可能就会体会不到 09/26 00:18
171F：→ feedingdream:他们的论点建立在1.通关速度2.路西法最快，这难道不 09/26 00:18
172F：→ feedingdream:是偏见吗？ 09/26 00:18
173F：→ yam276:我擦 我连路过都看的出来feed在自婊 09/26 00:19
174F：→ horedck02:那他们的论点有错吗？起手路西法的确很速成啊，只是会少 09/26 00:19
175F：推 coujan:f:这「推论」哪里有误吗？ f:我没有推断，我只是引用。 09/26 00:19
176F：→ horedck02:了点新手拓荒时期的一些乐趣 09/26 00:19
177F：推 nekoyotsuba:就游戏体验来说 用路西法的确比较无聊 可是不能否认 09/26 00:19
178F：→ feedingdream:我擦，哪里自婊 09/26 00:19
179F：→ nekoyotsuba:残酷的现实是 露西法可以做到比别的队更早更快打过很 09/26 00:20
180F：→ horedck02:在这个论点是否正确之前，你就先以这是偏见打枪还讨论 09/26 00:20
181F：→ horedck02:什麽? 09/26 00:20
182F：→ nekoyotsuba:多降临 光这点 就算在怎麽不喜欢路西法 这两种开局组 09/26 00:20
183F：→ feedingdream:coujan别闹了，你拿我主动订正用词的话来讽刺我吗？ 09/26 00:20
184F：→ nekoyotsuba:合 我也只会推荐新手选路西法那方 游戏体验再好 前期 09/26 00:21
185F：→ nekoyotsuba:打不过 打得很痛苦 是要怎麽玩到後期? 不是每个人玩游 09/26 00:21
186F：→ feedingdream:yam276 我擦 你就只放一句话说我自婊吗 09/26 00:21
187F：→ nekoyotsuba:戏都是从新手就开始在挑战的 既然可以轻松打 那我选白 09/26 00:21
188F：→ feedingdream:前面倒是也有人说我讲得有道理？ 09/26 00:22
189F：→ nekoyotsuba:盾干嘛 09/26 00:22
190F：→ nekoyotsuba:不要自以为老玩家 就觉得 每个新手都应该拓荒 时代不 09/26 00:22
191F：→ nekoyotsuba:同了 现在一堆玩家都那麽高等 你跟新手讲前面拓荒多有 09/26 00:23
192F：→ horedck02:你说的有道理啊，有爱有挑战精神选白盾拓荒当然ok 09/26 00:23
193F：→ nekoyotsuba:趣 他怎麽可能会体会到 09/26 00:24
194F：→ horedck02:但你一直说板友在「这串文」过度推崇路西法是没道理的 09/26 00:24
195F：→ carl2002:散场啦散场啦，没戏了 (拿扫把赶人 09/26 00:24
196F：→ carl2002:後面都是重播了 09/26 00:25
197F：→ horedck02:别这样，lol伺服器爆炸，听话，让我推推文，打发下时间 09/26 00:25
198F：→ feedingdream:我也觉得是重播了，但像yam276这种放一句就落干的让 09/26 00:26
199F：→ feedingdream:我不太爽。 09/26 00:26
200F：→ vinder:来具公道话 非课金 选路西法是正解/白盾可以打回来 09/26 00:26
201F：→ vinder:不用维那斯一样可用组白盾队伍 何苦执着於白盾+维纳斯 09/26 00:27
202F：→ yam276:到底为什麽要用打的到吃货的白盾当开局我不能理解 09/26 00:28
203F：推 coujan:挖赛 这串居然引出VINDER大神，娘子快出来拜 @@ 09/26 00:28
204F：→ vinder:首抽白盾队伍 对新手还讲血量是容易害怕的点~何苦为难她们 09/26 00:28
205F：→ yam276:对於新手而言 使用路西法无可厚非 白盾队平民没光光维也能 09/26 00:29
206F：→ yam276:玩 09/26 00:29
207F：→ vinder:虽然我当初首抽是用洛基就是了www 时代在变~有时候要突破 09/26 00:30
208F：→ yam276:你对路西法有偏见我没意见 但你要站在原PO的立场想 09/26 00:30
209F：→ yam276:这麽不想他用路西法开局 你乾脆叫他去重刷四神光火埃算了 09/26 00:31
210F：→ feedingdream:你前面放一句说我自婊，回来後却说些没搞清楚状况的 09/26 00:47
211F：→ feedingdream:话.... 09/26 00:47