作者feedingdream (我不是人，是禽兽！)
看板PuzzleDragon
标题Re: [问题] 首抽暗天 VS 首抽白盾+维纳斯
时间Wed Sep 25 02:19:01 2013
我承认我对路西法抱持很大的偏见，但我仍然想说我认为板上过度推崇路西法。
看到原篇实在是很想反过来推白盾+维纳斯+月光龙，本来看看风向大逆风还在犹豫。
（我想推的不只是白盾，而是三只都有的好组合。）
现在这篇看法和我看到状况抵触太多忍不住就回文了。
※ 引述《sixpoint ( ﾟдﾟ)ノ☆( #)д`)》之铭言：
: 暗天 白盾
: 好友可以找月光龙洛基暗天甚至暗精灵吸血鬼 除了白盾以外就是少的可怜的代行者
: 投资70万经验值养到二阶就飞天 需要160万经验值外加六张牛面养到三阶究极进化
: 低等时友情点数赚不完 队伍才能够开始组 没究极没人选
: 究极白盾的队友通常等级很高 好友常常消失
: 安安你好金属龙是暗属性 经验值1.5倍喔 光属还没有超黄金的副本
: 虹胖虹番打到就能用 即战力 火奶水奶先得打到再养到三阶 啥？当然要练技啊？
: 有时候友情抽都转得到 我们也都转得到啊（金马桶的意思）
: 要练技的只有吸血鬼跟水奶 平常可以练 要练技的有火奶水奶白盾 平常只有水奶能练
: 波利塔过了再等三个月 火奶副本过了再等三个月
: 平民莫古利拿到没？没拿？那再等半年重开
: 队伍中需要赫拉 只要耐过40就能打 全队要练等练高再抱好友大腿才可能零石过赫拉
: 转珠容错率高 新手空转也不会死 血量低的吓死人 高手手残依然一击毙命
: ---
暗天多好养就连还在洗首抽的新手都知道。
白盾难培养当然也是确实的，但这里除了培养外，对白盾的叙述大概也抱持很大偏见？
首先白盾跟代行者的定位不太一样：老手就算了，新手用白盾队长绝对比用代行者好；
持有的主动技能也是重要的爆发来源。哪只适合关卡是要参考不同因素的。
说她是少得可怜（什麽少也没说，猜测是血量？）的代行者是排除三围之外的参考价值？
其次好友名单当中，在开放究极之前白盾的确常常减少，但究极之後我只觉得常常增加。
然後原篇原po有了维纳斯根本不用考虑莫古利。
至於赫拉我其实不太懂为何非得用白盾过？我在去年11月左右，45天过赫拉。
笑说45天很久？抱歉当初可没路西法这角色让新手躺着成天想两周三周过赫拉。
要知道远在根性火柴、恶魔之前，白盾大蛇是赫拉的一个很好的解。
（我现在还是觉得那是在PAD总宠物量还很少时，非常漂亮的一种组合。）
真的手痒想跟别人玩降临？月光龙也能上场，刚好原po有拿到。
回复队血量低没错，容错低没错。
但个人认为这种刺激感跟成就感绝不是路西法进去一直磨到王要死开炮收工能比的。
也许我玩游戏比较喜欢挑战吧？
: 你可以听到一海票低等的玩家用暗天打过副本（虽然发心得会被嘘）
: 但是你从来不会看到 有不到一百等的玩家能使用回复队去打降临的心得
: 回复队强是一堆玩家已经不想玩起手的队伍而去使用回复队
: 几乎不会听到一开始起手就是用回复队的玩家（至少都要练一组暗队 用来养回复队）
这让我想起当初小帐号抽过头停手後，发送首抽帐号抢最凶的都是白盾。
排除暗队只要放素材以外，哪个队伍不用凑队员？相较下回复队员我倒觉得好凑。
何况原po拿到了月光龙帮助极大这点真的不能忽视。
: 路西法则是起手以後就能秒一堆降临副本
: 玩到後来觉得太无聊以後会把路西法封印 甚至跑去玩回复队
: 然後用了回复队以後说回复队很强已经飞天 干嘛用路西法开局zzz
完全跟我相反，白盾起手，忘记哪只龙的地狱选过路西法以後觉得超空虚。
从此不选好友路西法，还删了几个换成路西法以後就没动过的。
另外我有个朋友开局想抽路西法，五六个朋友都想说服他选其他的。
当然这部份只是我个人的情况而已，但我不同角度也可以考虑。
玩游戏给自己点挑战性不是更有趣吗？
好吧如果真的只是想躺着磨磨磨最後开炮就过关那真的只能选路西法了。
: 自从刚吼开始走向倍率倍率再倍率
: 属性三倍攻 埃神 中国神 新和神等等的高倍率当道之後
: 磨队的存在感觉好像变成一个人人喊打的队伍
: 但是在没有开放埃神之前的队伍大家是怎麽组的？
: 根性天照 奥丁天照 双半减 双圣诞龙等等
: 能称得上「高」倍率的只有242而已
可能你没真的度过、或者完全忘记了之前版本的状况？
木剑6.25倍和宙斯9倍横行好歹也历经了半年有？（巴哈姆特也陪了我很久。）
他们可是一直到木埃水埃当红的时候都还趴趴走，毕竟倍率一样。
: 很多人现在都认为打一个副本花一两个小时根本受不了
: 但是在有高倍率之前要不是烧石硬打 就只有磨的一途
: 难道当时的玩家都没能体会到玩这款游戏的乐趣吗？
半减队、印队，这些磨队有磨队的乐趣，也有各自的难度。
但老实说我不能理解「虹番盾*N、暗天炮」的乐趣在哪里。
: 磨队倒也不是这麽不堪
: 相较於倍率队的快速但是等级要求高 容错低 每回合还得想要怎麽拉（尤以埃神为主）
: 磨队带来的是稳定
: 尤其对新手而言95%的过关率花1.2小时破关卡拿石头拿宠物
: 远比队伍都还没练起来 虽然只要花1X分钟 但是却只有不到2成的过关率的投资报酬率高
: 更何况有路炮有重力（打到赫拉後） 就算打降临也没要十几分钟
: 虽然我也承认很无趣就是...
: 看你是认为
: 打起来要花时间 或是打到王只要开技能太无聊这点比较重要
: 还是玩了不知道多久 队伍都还在养不起来打不到宠 没办法练技 打不过降临比较重要？
後面都同意，不过引文太长了恕删。
总结就是：
1.白盾开局不简单，但已经有了维纳斯跟月光龙烦恼可说少了一半，是很棒的开局。
2.路西法是真的简单轻松迅速，但相对地扼杀了许多挑战性。
如果是个喜欢追求挑战的玩家（追求挑战不代表重课金），[难度破坏者]路西法慎选。
板上狂推路西法我觉得一定让某些玩家失去了一些乐趣。
仔细想想看，降临关卡是PAD大後期的挑战，
每个新手拿了路西法就开始几周通关各大降临....这难道是正常现象？
还有不少连队员怎麽配都不晓得，拿了降临宠只能放着管仓库....
我认为针对地城好好地配队员，进了地城思考转珠开技策略，这才是享受PAD的精随。
路西法除了让你躺着磨过关外，真的不能给你什麽。
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◆ From: 61.228.34.118
※ 编辑: feedingdream 来自: 61.228.34.118 (09/25 02:22)
※ 编辑: feedingdream 来自: 61.228.34.118 (09/25 02:26)
※ 编辑: feedingdream 来自: 61.228.34.118 (09/25 02:33)
1F：→ altoaizen:少的可怜看语意就知道是数量 看战友网的量就知道了 09/25 02:33
2F：→ altoaizen:另外 不用你「主力栽培」的东西去打降临 那就不在讨论范 09/25 02:34
3F：→ altoaizen:围内了 用根性火柴打赫拉跟你什麽开局哪有关系 09/25 02:34
我想这也是值得考虑的问题，PAD是个弄个「主力栽培」一队来打各种降临的游戏？
我用白盾打过降临、用麒麟打过降临、用半减打过降临、也用磨队打过降临。
4F：推 always529:绝大部分关卡都可以 今天你用暗天开局养大回复队後 一样 09/25 02:35
5F：→ always529:可以体会用回复队挑战感刺激感 09/25 02:35
这可少了维纳斯，所以我上面也讲了是推荐「白盾+维纳斯+月光龙」。
※ 编辑: feedingdream 来自: 61.228.34.118 (09/25 02:39)
6F：→ always529:大家也没有过度推崇要他非刷暗天不可 而是他已经抽到了 09/25 02:36
7F：→ always529:的各种分析 09/25 02:36
8F：→ always529:第一句漏打几个字 *绝大部分关卡都可以重复挑战 09/25 02:37
9F：推 funkD:推这篇 跟我想法差不多0.0 09/25 02:38
10F：→ altoaizen:回复队有极限 天路西没有 不知道原PO会不会课金改变队伍 09/25 02:38
11F：→ altoaizen:的情况 当然是推荐能够体验游戏所有内容的队伍 09/25 02:38
那我得再说并非课了金才有其它战力进帐。
我在课金之前就入手火埃，若说火埃强劲是好运，我则要回答我冰封他很久才启用。
而我玩了250+天才抱着支持理由课了金，这表达了我在课金之前也享受很久。
无法体验降临这种事情只是时间不够而已，我白盾起手至今一年多也只剩一两个降临。
忍一年很久？不，反过来说我是享受了一年挑战的乐趣。
这不是更证明PAD值得细细品味这麽久？
※ 编辑: feedingdream 来自: 61.228.34.118 (09/25 02:47)
12F：→ altoaizen:想要能够不课金一队打到底的当然是选主流中的主流 09/25 02:40
13F：→ altoaizen:不是光火埃 麒麟 四神 就是天路西 09/25 02:40
14F：推 sixpoint:1.我指的是代行者的数量 2.平常挂回复队的玩家跟新手等级 09/25 02:40
15F：→ sixpoint:差异过大常常会选不到好友 3.他已经抽到路西法 只是要选 09/25 02:41
16F：→ altoaizen:白盾+维纳斯+月光龙 哪个能带你去挑战超地狱的 09/25 02:42
17F：推 darling1108:路西法 冲rank的时候 会想死阿 09/25 02:42
18F：推 sixpoint:择两者之一 4.莫古利70万经验和维纳斯两百多万时的三围差 09/25 02:43
19F：→ altoaizen:冲RANK有简单好用的王狼平衡天海原LOOP可以选 09/25 02:43
20F：→ sixpoint:不多 更何况白盾最优先要养到究级 开局哪来这麽多经验吃 09/25 02:44
这样看起来我认为只是各位太急了....
成员到了慢慢养、新的队长领石期待神祭，真的没必要因为路西法简单易达就推崇。
白盾有了、暗队长有了，在超地狱之前有什麽好慌的？
21F：推 funkD:结论: 原PO再抽个麒麟来开局吧(炸 09/25 02:45
22F：→ polas:RANK? 前期打塔番是稍微慢一些,中期以後用路西法养个九倍队 09/25 02:45
23F：→ polas:熔岩河~天海神也是随便农-0- 09/25 02:45
24F：→ altoaizen:上面我分析过回复队血量有多难撑 不是我推荐暗天 是以环 09/25 02:46
25F：→ altoaizen:境面来说 起手白盾不利点太多了 卡瓶颈就只好跟我一样拿 09/25 02:46
26F：→ altoaizen:石头丢马桶 木魔起手瓶颈来的不比白盾晚 09/25 02:47
27F：推 sixpoint:要有挑战性你什麽宠开局有差吗？木奶开局够有挑战了吧？ 09/25 02:47
28F：推 altoaizen:木奶开局其实满肤浅的 魔王城之前都不知道HP两字怎麽写 09/25 02:49
29F：推 sixpoint:白盾的问题是要靠别队再回头养回复队 暗天不用怎麽养就能 09/25 02:49
30F：推 funkD:楼上 我在碧枪没究进的时候用碧枪开局喔 不错挑战吧? XD 09/25 02:49
31F：→ altoaizen:过了魔王城就可以砍GAME了 打又打不过磨又磨不死 好友一 09/25 02:50
32F：→ sixpoint:打到降临宠来练起其他队伍---包括回复队 09/25 02:50
33F：→ altoaizen:个一个接着跑 看不到改变的曙光只好跪求金蛋了 09/25 02:50
34F：推 hollowowl:木天开局的我表示...... 课金很多时候是突破的唯一方法 09/25 02:51
扣掉游戏末期的超地狱不讲，白盾加暗队长两队足够玩家慢慢等到神蛋赏光了....
※ 编辑: feedingdream 来自: 61.228.34.118 (09/25 03:00)
35F：推 sixpoint:悲剧土起手一开始烧遍天下无敌手…可是（略 09/25 02:51
36F：推 sixpoint:暗天起手不代表只能用暗天再来嫌无聊 养起来要什麽队都有 09/25 02:54
37F：→ altoaizen:你不会因为同时进入的人的进度而感到烦躁很好 09/25 02:54
38F：→ altoaizen:但是不是每个人都能够接受别人肤浅完某某降临之後对你说 09/25 02:55
39F：→ altoaizen:「欸 你怎麽没打 这次降临比我想像中简单很多耶」 09/25 02:55
40F：→ altoaizen:白盾起手至今一年多 敢问一下你花了多久才组好队伍 09/25 02:56
41F：推 waterhaha:刚进游戏就抽到路西的我只能说路西可以让你早点过难关 09/25 02:57
42F：→ altoaizen:你在课金之前就有火埃是你运气好 很多东西没有足够战力 09/25 02:58
43F：→ waterhaha:想要用别的队过在培养也没什麽不好 09/25 02:58
44F：→ altoaizen:是没办法挑战的 有火力起码能丢石头过关 没高倍率或晨星 09/25 02:58
我每次神祭都多少参与一到三颗，抽了近七个月才有第一只神算运气好吗？
我提火埃是要表达并非课金才有战力。
我有个玩得非常轻松的朋友，年初加入无课金，现在又奥丁又水埃又奇稻田姬的。
看他们这样抽我也抱怨过不少次我的星蛋率（估计数字後朋友群也认同我很衰）。
好运的衰运的都讲了，就是要表达「等就有」。
超地狱真的是後期的事，没必要急着三个月全通就选路西法吧？
路西法让你拿战力很容易，白盾难道就无法吗？不是队长难道也不会是半减磨队队员吗？
况且我也再三强调月光龙的存在。
45F：→ waterhaha:被说Op也是确实，没乐趣那就见仁见智 09/25 03:00
46F：推 always529:如果你硬是要说暗天开局在养出回复队没有维纳斯不算体验 09/25 03:00
47F：→ waterhaha:只是我也不觉得在培养新队得不到你说的挑战成就感就是了 09/25 03:00
48F：→ altoaizen:想要改变队伍到能挑战可就不是靠时间跟精力就可以搞定的 09/25 03:00
49F：→ always529:回复队 那我也可以说选白盾开局你也无法体验双大炮 09/25 03:01
呃，单大炮用过一次就敬谢不敏了，双大炮还是谢了不用。
相比之下我从刚加入爬wiki、youtube就觉得CTW真是全PAD最有趣的技能。
※ 编辑: feedingdream 来自: 61.228.34.118 (09/25 03:13)
50F：→ chiky:虽然我也建议留原本的帐号, 不过这篇真的太主观了 09/25 03:14
我承认。不过我也尽量客观点了。
在看过推文後我新的看法是大家对游戏进度要求太高了。
也难怪推崇路西法....要高速通关只有他办得到....高倍率都要好成员呢....
※ 编辑: feedingdream 来自: 61.228.34.118 (09/25 03:21)
51F：→ altoaizen:等？等多久？等到猴年马月朋友都刷白盾出来跟你说白盾玩 09/25 03:15
52F：→ altoaizen:起来没很有趣才来跪求金蛋让我打降临吗 09/25 03:16
53F：→ altoaizen:不想跟人比进度玩什麽都没差爽就好 会CARE自己进度不适 09/25 03:17
54F：→ altoaizen:合白盾起手 门槛高 随便北欧神希腊神都比较实在 09/25 03:17
55F：→ altoaizen:慢慢体会游戏很棒 但是你慢慢体会游戏不代表你能等到换 09/25 03:19
56F：→ altoaizen:你爽的一天到来 你等了七个月不代表别人想等七个月啊 09/25 03:20
57F：推 davidfrog807:原po只是表达自己的主观想法，没必要争到这样吧 09/25 03:21
58F：→ altoaizen:前後我丢了两万台票左右 不多 但是这是我不认真洗首抽 09/25 03:21
59F：→ davidfrog807:反正两边声音都有，原原po也是会自己判断 09/25 03:22
60F：→ altoaizen:又不想听人酸所付出的代价 09/25 03:22
在我这外人看来总觉得你朋友对你造成很深阴影....
我拉拢进来的「PAD後辈」朋友们手上的神也是一个个以我的倍数计阿。
有个朋友从一开始我拿通关画面闪他，变成他通知我降临进度而我沉默不已....
我也因为星蛋率看别人领神我领傀儡，抱怨过头让他们烦了而吵过架阿。
但现在真的觉得没什麽，比他们晚很久通关再怎麽说还是通了，花石还比较少呢。
※ 编辑: feedingdream 来自: 61.228.34.118 (09/25 03:29)
61F：→ altoaizen:话讲的有点重了 我只是想说首抽对於不愿意赌金马桶又不 09/25 03:23
62F：→ altoaizen:想自己进度远低於别人的玩家唯一能够掌握的东西 09/25 03:24
这我同意，当然也不认为会与我推荐白盾+维纳斯+月光龙相抵触。
再次强调月光龙的存在。
63F：→ Lanx:倍率队与磨队各有拥护者。 但不代表可以瞧不起另一方 09/25 03:26
64F：推 darling1108:我首抽白顿玩93天 觉的很好啊 有很久吗... 09/25 03:28
66F：→ altoaizen:高倍率需要好队员...恩？ 09/25 03:28
这影片我看过了，呃....难道适用於新手快速通关超地狱？
※ 编辑: feedingdream 来自: 61.228.34.118 (09/25 03:34)
67F：推 sixpoint:这样说好了 暗天和白盾起手花同样的游戏时间 暗天可以把 09/25 03:32
68F：推 sixpoint:白盾带回家养起回复队 而白盾起手的还可能打不到天海原 09/25 03:34
69F：→ altoaizen:快速通关超地狱？ 你看那个影片得到的是这个而不是高倍 09/25 03:35
70F：推 sixpoint:月光龙很重要 因为降临能靠月光龙找路西法过 所以谁重要? 09/25 03:36
71F：→ altoaizen:率队对於队伍选择很FREEEEEEEEEEEEE吗？ 09/25 03:36
FREEEEEEEEEEEEE到让新手可以摆四只番人？而且刚刚没提到，忽略了队长技的技术门槛？
72F：→ altoaizen:月光龙的存在是要干麽 找洛基144？ 冰赫152？ 09/25 03:36
月光龙的存在代表可以选别人的路西法、留着自己的维纳斯、提早培养白盾。
※ 编辑: feedingdream 来自: 61.228.34.118 (09/25 03:42)
73F：→ altoaizen:还是天路西224？ 能够去挑战降临的是哪种 09/25 03:37
74F：→ sixpoint:有路西法要有挑战转珠就搭吸血鬼啦 还要月光龙干嘛 09/25 03:37
75F：→ altoaizen:有天路西不用特地要跑去组暗精灵 2.5/2/2也实在够自虐 09/25 03:39
76F：推 darling1108:只不过露西法可说万物皆可转 09/25 03:41
77F：→ altoaizen:队长技的技术门槛跟需要好队员有什麽关系 我回应你这句 09/25 03:45
78F：推 sixpoint:结果你说很重要的月光龙还是要靠路西法ˊ_>ˋ 09/25 03:46
我觉得你误会了什麽ˊ_>ˋ？
第一，靠路西法不代表要持有。
第二，刚刚因为回答你选别人路西法没多想答案，月光龙当然可以144、152。
既有平时倍攻的好处，还有忍不住降临想凑一脚时的能耐。
第三，白盾跟月光龙凑一起的重要性就是可以养白盾、养起来还能换着用。
※ 编辑: feedingdream 来自: 61.228.34.118 (09/25 03:54)
79F：→ altoaizen:既然是要选别人的天路西 干麽不自己拿天路西 09/25 03:50
80F：→ altoaizen:重要到「无可取代」吗 不好意思我觉得现在环境天路西在 09/25 03:50
81F：→ altoaizen:某些方面来说是无可取代的 单晨星跟双晨星的战术测定又 09/25 03:50
82F：→ altoaizen:是不同层度的肤浅了 09/25 03:51
那我也只能表达现在的环境我把换了路西法就不变好友删光了还是参加各种活动。
※ 编辑: feedingdream 来自: 61.228.34.118 (09/25 03:56)
83F：→ altoaizen:不才在下丢个烂白盾队献个丑 09/25 03:55
85F：→ altoaizen:烂 除了制服以外是大家都说没有位置的芙蕾雅 09/25 03:56
86F：→ altoaizen:我可以用这组合速刷勇者赫拉五分钟一场 真的需要维纳斯 09/25 03:57
87F：→ altoaizen:才能够组成够用的白盾队吗 有了维纳斯能够解决白盾的 09/25 03:58
88F：→ altoaizen:致命问题吗 我认为CTW不是不可取代的东西 少思考一回合 09/25 03:59
89F：→ altoaizen:而已 那需要维纳斯的点的又是什麽呢？ 09/25 03:59
90F：推 penguin56700:用路西法开局..我好像20天就打下白盾了 吃四石 09/25 04:01
91F：→ penguin56700:我觉得要拿就拿游戏抽不到的宠开局吧? 09/25 04:01
92F：→ altoaizen:喔上面无可取代少推一句 维纳斯对於回复队真的重要到 09/25 04:01
回复队有了神可以以优秀队员撑血量，不必依赖莫古利太鼓神，省得放两招废技。
哪只神固然都可以，当中最优是维纳斯，就这样。
93F：→ penguin56700:毕竟双大炮很无聊这言论...呃...我觉得太过了点 09/25 04:02
94F：→ penguin56700:而且白盾要养到能打赢降临要很久吧 09/25 04:03
95F：→ penguin56700:路西法开局一个月内有白盾,有路西法不用月光龙,还等 09/25 04:04
96F：→ penguin56700:於拿到洛基.冥后等队长... 09/25 04:04
97F：→ penguin56700:所以白盾那个选项为一剩下的就是维纳斯 09/25 04:05
98F：推 always529:其实从头到尾都是原Po太主观 对路西法太有偏见 09/25 04:06
99F：→ penguin56700:维纳斯 vs 路西法 恩...我觉得维纳斯不在一个水平上 09/25 04:06
我承认的确对路西法有偏见。
但还是得问真的非得人人开局路西法？
我想再阐述一次，
拿路西法开盾开重开炮通关各种地城；和配成各种队伍思考转珠技能策略。
两者的游戏体验一定有很深的差距。
※ 编辑: feedingdream 来自: 61.228.34.118 (09/25 04:17)
100F：推 always529:白盾开局跟路西法开局的游戏体验大家都分享得差不多了 09/25 04:09
101F：→ always529:但没人知道原篇原Po到底喜欢哪种 有人就是喜欢稳定 09/25 04:10
102F：→ always529:单纯以客观分析 路西法帐号开局是比白盾帐号有优势 09/25 04:12
103F：推 penguin56700:其实原篇原po会跑来po文就是开始犹豫自己的回覆首抽 09/25 04:12
104F：→ penguin56700:了吧 09/25 04:12
105F：→ penguin56700:玩到现在两个月..各种怪队的队长都跑来我这了 09/25 04:12
106F：→ always529:路西法开局也可以体验回复队 除非你像这篇原Po超爱CTW 09/25 04:13
107F：→ penguin56700:但是硬要把维那斯塞进回覆队 09/25 04:14
108F：→ penguin56700:还没练满等就想死了吧...白盾+维纳斯两只光属400万 09/25 04:14
109F：→ penguin56700:这已经不是打不打得快的问题了我觉得 体力不够吧 09/25 04:15
110F：→ altoaizen:白盾约莫600万 前两阶段也是400万TYPE 一次50等一次70等 09/25 04:16
111F：→ chiky:其实是月光龙+维纳斯vs路西法, 还要考虑原本帐号的时间成本 09/25 04:16
112F：推 always529:没有人人非得开局路西法 但他已经抽到了 不是要他刷... 09/25 04:18
113F：→ always529:游戏体验是主观的 有人就是喜欢稳定的感觉 你不能否定它 09/25 04:19
114F：→ always529:路西法开局就不能养成其他队伍思考转珠技能策略? 09/25 04:20
既然我承认我对路西法有偏见，那我想我并没有否定它（要否定它那我不会承认）。
也因此我开头便说了，我是在几乎都推荐路西法的风向下想反过来推荐白盾组合的。
另外还有一部分与我所见状况不合（宙斯那段叙述没有主观意识吧）的反驳就是了。
路西法开局的人特地会拿单半减、152之类的队伍来思考转珠技能策略吗？我很怀疑。
※ 编辑: feedingdream 来自: 61.228.34.118 (09/25 04:29)
115F：推 penguin56700:其实我个人是认为...开局那只宠物要是不imba 09/25 04:22
116F：→ penguin56700:很多玩家可能早早就跳巢了... 09/25 04:22
117F：→ penguin56700:如果套原PO的游戏体验取向这个思维...那其实什麽宠 09/25 04:23
118F：→ chiky:其实我自己初期就是维纳斯+月光龙 >///< 09/25 04:23
119F：→ penguin56700:都能开局,也不用执着维纳斯了 虽然他究进後真的很骚 09/25 04:24
120F：→ altoaizen:要配成「各种」队伍 那更要选天路西了 想玩各种队伍不打 09/25 04:24
121F：→ penguin56700:硬要说的话,我觉得最有趣的宠是大蛇 练高练低都很夯 09/25 04:24
122F：→ penguin56700:XD 09/25 04:24
123F：→ altoaizen:降临怎麽换 白盾能打双勇者火赫拉雅典娜都什麽时候了 09/25 04:25
124F：→ altoaizen:还是又要靠月光龙+路西法「开炮」才能过呢 09/25 04:25
队员不是只有降临会来。更多次强调不是只有白盾队和路西法队了....
125F：→ penguin56700:撇开路西法不谈 把现有的主流列出来 09/25 04:26
126F：→ altoaizen:推一个维纳斯很骚 为了黑维纳斯神祭加成丢了两单位没中 09/25 04:26
127F：→ altoaizen:反而抽了一堆怪神回来 09/25 04:26
128F：→ penguin56700:比较好组的 各种242纯色/9pt恶魔.平衡.回覆 09/25 04:26
129F：→ penguin56700:给新手的推荐程度排起来 回覆应该也在最後面 09/25 04:27
130F：→ penguin56700:成形真的好慢阿.. 09/25 04:27
这个比较实在是比路西法合理多了，但我不认为这当中回复排最後面。
比起242纯色凑队长或转珠，回复队最棘手的就是白盾本身已经解决了。
恶魔队的队长队员都不是容易入手的，而平衡队的优秀队员都非常难入手呢。
虽然不能因此说回复队最好凑，但可以说各自有各自的难处。
131F：→ altoaizen:所以我说希腊神北欧神开局最稳（误 09/25 04:28
132F：推 penguin56700:对了,其实路西法队把路西法放进队员,队长随便放个吸 09/25 04:29
133F：→ penguin56700:血鬼,刷起来并不算慢 认真 09/25 04:30
134F：→ chiky:路西法当队员应该很痛苦, 存不到技啊 XD 09/25 04:32
135F：→ altoaizen:我的天路西队队长都不放天路西 改放吸血鬼 刷起来感觉跟 09/25 04:32
136F：→ altoaizen:跟144队95％很像 就是晨星放不太到 09/25 04:33
137F：推 always529:我就是路西法开局的人 我的确组过暗1/5/2 09/25 04:43
138F：→ altoaizen:猪也会玩不代表使用者是猪啊 安定之後自然就去追求效率 09/25 04:45
139F：→ altoaizen:人家已经能追求效率了你还在想怎麽安定就是天路西的优势 09/25 04:45
140F：→ always529:之前的RO降临地下城 因为我没木精只好用四水玩具过 09/25 04:45
141F：→ always529:不知道是不是符合你说的单半减 1/5/2? 09/25 04:46
142F：→ a020012393:很简单 天路西起手你开心一样可以用主角龙慢慢破关 09/25 06:50
143F：→ a020012393:甚至轻松请白盾回家慢慢养 09/25 06:51
144F：→ a020012393:但反过来不行, 真的觉得无聊可以自行封印 不必选择不利 09/25 06:51
145F：→ a020012393:的开局 09/25 06:51
146F：→ carl2002:不觉得CTW有值得用暗天去换 09/25 06:54
147F：→ a020012393:况且人家原文都说他怕妹子难养降临过很慢... 为何还要 09/25 06:59
148F：→ a020012393:强制别人觉得"慢慢玩才是有体验游戏性"呢? 09/25 06:59
149F：→ carl2002:无课要等神蛋我只能说慢慢等吧，至少我现在还没等到... 09/25 07:01
150F：推 qscgg:不客观还说的头头是道...说的好像神慢慢等一定有，我都150 09/25 07:16
151F：→ qscgg:天了...含首抽也才三个神，不要自己抽到後再来对新手说easy 09/25 07:16
152F：→ qscgg:好吗= =。再说月光龙又不是不能刷的东西...一般路队本来就会 09/25 07:16
153F：→ qscgg:去刷月光龙当另一队长选择了。 09/25 07:16
我开头就承认我对路西法有偏见，这应该足够让人衡量对内文同意的程度。
而且我也说明了不少版友对白盾起手也有一定的偏见。
嗯...你150天三个神，我七个月一只神，这样我应该足够能对你说等神不难吧？
另外月光龙不像御三家简单找，只有暗历龙有哦。
这就像波利塔复不复刻一样麻烦。
154F：推 gekidou:目前五十日新米白盾光维破的降临勇者（0石慢慢来也不错 09/25 07:40
155F：推 Justice5566:其实原PO的论点只有一个 LCF队很无聊 09/25 07:49
156F：→ Justice5566:从头到尾的论点只是围绕在他觉得LCF队无聊这点 09/25 07:49
对於白盾的看法、各种队伍的举例、游戏合理的进程....
呃...如果你end的话可以不用特地推文又拐弯抹角地说你没看完。
157F：推 chris0701:首抽冥后 赞（乱入 09/25 08:12
158F：推 wanderer8086: 冥后最高(乱入 09/25 08:14
159F：推 NakaharaMai:推这篇 09/25 08:25
160F：→ Vladivostok:结果用月光龙搞不好还是找路西法当队友啊XD 09/25 08:43
几乎一样的吐嘈在前面推文我已经回答过了，请向上翻谢谢。
161F：推 sunnyorrainy:推! 游戏如人生每个人都OP法有啥好玩? 09/25 08:48
162F：推 cookiecandy:白盾队通关降临的必要性？很多降临宠都用不上啊？ 09/25 08:52
163F：→ cookiecandy:反之白盾水火奶稳稳练，换其他队伍也用的上。 09/25 08:53
164F：推 cookiecandy:与其迅速破关，慢慢培养自己喜欢的角色比较实在吧？ 09/25 08:55
165F：→ cookiecandy:早期过降临，队伍又放不上去，有意义吗？ 09/25 08:56
166F：→ Gravity113:先推暗天用意是可以养家打底 09/25 09:09
167F：→ Gravity113:先练暗天推降临，然後就能拿到一堆可转型的队长 09/25 09:09
168F：→ Gravity113:诸如赫拉系列、勇者、白盾甚至石川 09/25 09:10
169F：→ Gravity113:选白盾就是起头用白盾熬，熬过一个月换上黑丝袜 09/25 09:11
170F：→ Gravity113:就能媳妇熬成婆吗? 不，你还有水火奶光波王和维纳斯 09/25 09:11
171F：→ Gravity113:全部平均要进化完毕加上等级50+才能稳过天海原 09/25 09:12
172F：→ Gravity113:那这期间要用甚麽队伍去熬? 最少最少要能搞定过度队形 09/25 09:12
173F：→ Gravity113:不然首抽就算塞只载货魔王也是白搭 09/25 09:13
174F：推 coujan:原PO说地狱和超地狱是之後的事，但别忘了双周龙会随着RUSH 09/25 09:54
175F：→ coujan:地城的出现而消失。对不课金的玩家来说，白盾开局放置双周 09/25 09:56
176F：→ coujan:龙=石头从眼前飞过 09/25 09:57
双周龙的难度通常用半减就过得了。
如果玩家打算持续玩下去，会过去的石头（除路西法外本来就打不到）根本不必追究。
新的石头只会一直出来，难不成现在新手还要追求第一只圣诞龙的石头吗？
177F：→ garlic1234:真的是偏见文 09/25 11:11
178F：→ kerry228:何不考虑暗埃起手? 还可以发篇白盾无聊的文 XD 09/25 11:21
179F：推 TacoEater:带暗埃上场等於是把 PAD 当成另一个游戏在玩了... 09/25 11:25
180F：推 willturtle:洛基开局路西法搭配好用，不过大多是用双白虎秒过 09/25 12:02
181F：嘘 horace408:超偏见 要一个新手把妹子都打回来再养大成人去过降临 09/25 12:04
182F：→ horace408:吗? 那不如用路西临过降临多抢一点怪回来养 09/25 12:05
开头就讲了有偏见，其实你可以不用再次复述。
然後我白盾开局那瞬间也是新手，我想我过来人推荐新手白盾开局并不过份，
何况这次不只白盾，是白盾+维纳斯+月光龙。
然後新手选路西法就不用打妹子吗？还要新手抢完降临才开始养成员吗？
183F：推 coujan:偏见也就算了，最後说队员组合和开技顺序才是精髓甚麽的， 09/25 12:07
184F：→ coujan:根本是自己打自己嘴巴，白盾队的组合性只会比LCF更差 XD 09/25 12:07
文中我讲了思考各种队伍，而不是要求新手都拿着路西法去碾降临。
你的组合只有白盾跟路西法吗？ XD
然後路西法那个叫作组合性吗？ XD
185F：推 ping8999:没挑战? 就用路西法去打新出的黄龙和宙斯吧 应该蛮有挑 09/25 13:26
186F：→ ping8999:战的 09/25 13:26
187F：→ ping8999:白盾等路西法长大去打个一打回来不就好了 09/25 13:28
188F：→ ping8999:打赫拉 谁抱大蛇大腿不都差不多 回付够高就好了 09/25 13:29
189F：→ busters0:我是暗天开局现在回复队 虽然没维纳斯 但不觉得水火奶 09/25 14:11
190F：→ busters0:加上光贴纸or莫古里 ＋光波王有比维纳斯弱多少 09/25 14:11
191F：→ horace408:自d 吧 教坏新手 09/25 14:41
你前一次嘘我就只看到你的路西法思维了。
我觉得你比较教坏新手，你推文不能自d，需要的话可以告诉我。
192F：→ Lazy0322:我觉得偏见有点大... 09/25 15:29
193F：推 NakaharaMai:不知道那里教坏新手 请问现在是只有路西法能起手了吗? 09/25 16:00
194F：嘘 horace408:难道你要一个新手养白盾和维纳斯这种光属去攻略吗 09/25 16:54
195F：→ horace408:起手路西比起手白盾更易上手, 初期队员也易找, 彩胖, 虹 09/25 16:56
196F：→ horace408:番, 运气好点可以打到吸血鬼, 这样初期的暗队就成形, 09/25 16:57
197F：→ horace408:之後等队员再多点, 组合更多时, 再用路西打白盾回来改玩 09/25 16:57
198F：→ horace408:白盾也不迟, 初期新手玩白盾是痛苦 09/25 16:58
月光龙也是彩胖虹番吸血鬼成形谢谢。
吸血鬼也是彩胖虹番成形谢谢。
白盾他只缺人鱼蛇女光波王养等级就成形谢谢。
路西法打白盾（明明是要新手打高难度降临，说得真简单），想玩还是得养光属谢谢。
我都一路玩过来了，前面也有板友推文说白盾起手轻松。
喔，你不能忍受就是痛苦。
199F：推 NakaharaMai:重点不是路西法起手多好 重点是难道推荐路西法以外的 09/25 17:04
200F：→ NakaharaMai:开局就算教坏新手吗? 09/25 17:04
201F：→ Gravity113:我回了一篇稍微完整一点的供参考 09/25 17:09
202F：→ Gravity113:烦请各位前辈指教 09/25 17:09
203F：嘘 horace408:你没看懂我说啥吗? 你如果建议新手抽到白盾照开局, 不是 09/25 18:42
204F：→ horace408:说不可能, 白盾带着妹子队, 全部都是晚成, 妹子队入手难 09/25 18:43
205F：→ horace408:度比初期暗队难, 回复队要大量时间去培养, 新手除非你课 09/25 18:44
206F：→ horace408:金就另当别论, 等你将队员育成一定火力, 我不如用路西将 09/25 18:45
207F：→ horace408:我队形打得更完整, 我没说白盾不好, 而是说白盾起手比路 09/25 18:46
208F：→ horace408:西差很多, 花的心血也很多, 到你暗队成形有一定火力, 再 09/25 18:47
209F：→ horace408:转玩白盾9pt队也不迟 09/25 18:47
我看懂了。
水队入手难度比初期暗队难，水队需要大量时间去培养，我不如用路西将
我队形打得更完整，水队起手比路西差很多，花的心血也很多，到你暗队
成形有一定火力，再转玩水队也不迟。
平衡队入手难度比初期暗队难（後略）。
＿＿＿队入手难度比初期暗队难（前面请随意填空，後略）。
210F：→ horace408:而且新手用路西起手, 初期主攻暗队, 过程中也有机会入手 09/25 18:49
211F：→ horace408:5只妹子, 边玩暗队边把妹子养大, 到妹子长大暗队火力也 09/25 18:49
212F：→ horace408:开始强大时, 再把白盾抱回来转玩回复队才比较有效率 09/25 18:49
已经有月光龙起手，初期主攻暗队，过程中也有机会（奇怪，不是本来就应该打吗？）
入手5只妹子，边玩暗队边把妹子养大，到妹子长大直接玩回复队才比较有效率。
我都已经说我对路西法有偏见了，你还特别留一堆「非路西法不可」的破绽言论给我酸。
真是辛苦你了！在这边说声谢谢。
※ 编辑: feedingdream 来自: 61.228.32.130 (09/25 22:46)
213F：推 coujan:你可以去看看路西法的攻略，队员除了一般重力大炮外 09/25 22:55
214F：→ coujan:还可以有毒、反击，甚至最新的黄龙降临有人用了前所未见的 09/25 22:56
215F：→ coujan:PEKKA，更有人在考虑大国主、火奶的威吓，反观回复队呢？ 09/25 22:57
216F：→ coujan:时魔、莫古里、代行、第二只白盾、卡贴妹这些所谓的组合性 09/25 22:58
217F：→ coujan:只差在数值不同而已，招式永远都是转珠、威吓，还有用不到 09/25 22:59
218F：→ coujan:的补血。看看wiki和的攻略，路西法和回复队有几种组 09/25 23:00
219F：→ coujan:和的可能再回来谈这个问题好吗？ 09/25 23:01
220F：→ carl2002:他可能想表达有很多种颜色的兔子可以换 (误 09/26 00:09
如果照着队长叙述把一堆需要的暗属塞进路西法，这就是你的组合性的话......也好啦。
然後我并没有反对回复队的组合性不高这点。
我的文中一直强调队伍不只一队，所以我的组合性是指配出各种队伍的组合性。
配出各种队伍来通关，而非只是路西法打通各降临再回来看看游戏剩什麽。
你再看清楚一点再回来谈这个问题好吗？
可能对於路西法就是一切的玩家来说这样子有点难？
※ 编辑: feedingdream 来自: 61.228.32.130 (09/26 00:36)
221F：嘘 horace408:真是烂死了 完全跳针 听不懂 根本被打脸还死要脸 09/26 03:43
222F：→ horace408:5只妹子你觉得会比彩胖他们入手容易吗? 很多人都是同一 09/26 03:44
223F：→ horace408:关打很久才打到妹子 你真的很悲哀 自d吧 09/26 03:45
笑死，你才悲哀。酸了你那麽多还没醒。随手就打脸四五次也完全不觉得脸肿。
都知道很多人同一关打很久才打到妹子了还不知道那才是正常。
这游戏只剩路西法队？
其他水队、火队、平衡队、火埃队、一堆队伍一只手数不完的队伍都被你无视了？
这些队伍都不用打妹子吗？这些队伍不用等魔剑吗？
这些队伍不用花大量时间培养吗？路西法打回来的白盾是整套附赠队员满等吗？
你觉得新手同一关打很久不正常、队伍养很久不正常，
但事实上路西法外的队伍都有这个过程，只有路西法队办得到，那叫做路西法队不正常。
要塞塞彩胖虹番就成形只有路西法办得到吗？月光办不到吗？
洛基出来之前新手吸血鬼两倍队难道不是塞彩胖虹番填空缺吗？
你觉得新手应该有管道轻松成形队伍，所以选择路西法，
但事实上路西法外的暗队也能轻松成形，而且在路西法出现之前大家都已经在这麽做，
只差在路西法能随便打高难度降临，高难度降临可不是新手该打的。
所以新手取得管道顺利成队这理由，无法支持选路西法而非月光龙这建议。
眼里只剩路西法的你真的很悲哀，需要自d说一下，我真的能帮你。
224F：嘘 misy4ru3:本来希望和平点，你这样回文是怎样？呛屁啊？见笑转生气? 09/26 22:50
前面不够和平吗？但是就是有人嘘得没什麽战力欠酸阿。
我这个人喜欢打垮想战人却不带战力的人而已，没什麽好生气的阿。
而且你看看，我真正开始呛他的部分可是「仿造他自己的话」来回他呢！
所以真正先不和平的先呛人的难道不是他吗？
讲到第三句推文，还没回答对方的问题就说「教坏新手」、「自d」的。
你没看到也有其他推文质疑他的说法吗？
※ 编辑: feedingdream 来自: 61.231.148.59 (09/27 09:21)