作者oodh (oodh)
看板PoliticLaw
标题Re: [讨论] oodh版主受到质疑又一例
时间Wed Dec 12 00:28:03 2007
※ 引述《mathbug (顶哇子 VS 哈巴子)》之铭言:
: oodh版主
: 1. 在你的判决书,你用的是条文 3-2-4
: 你这一篇却花大篇幅用条文 3-2-5 来反驳我,
因为p大的问题我回了 直接贴比较方便
我也在例子後说了 3-2-4 判定时的相似理由
: (印象中历史上好像有那种设置非常繁琐苛法的君主 我个人成见
: 目前DPP版有这样的倾向)
法律是一定会很繁锁的 要说「中国(+台湾) 史上哪个朝代法律最繁锁」
那就是 中华民国(台湾) 无疑
以前中国会有 繁文被史书批的时候 一部份是因为中国官制复杂、公文往返久、幅地远
所以除贪难、积弊重
而 司法制度不明、甚至不被检讨 行政正义又被"上意"干预
立法精神 在「民权、君权、士权(乡绅世家利益)、道(儒家古制) 间 暧昧不明」
繁文 反而成为有志之士 在作首长後 被小吏操作的原因
但,板务 目就我一人在做 直接接受检视 和中国古代不适可直接比照
就像 现在的台湾 在有西式法制制度後 就连传统的纸本公文 都可以监察
何况现在的电子化制度 也是不可和中国古代对比的
: 2. 「大中国主义」并不等同於「中国思想」,试问
: 《这些「大中国主义」 在我们小时候 都被老师、教官们教到倒背如流了》
: 这样对吗? 根据你的判例,这些也侮辱了老师与教官了
我不太了解这句话你的意思 不过
一如我文末所述
如果发文者的(疑似)恶意如此不明 我不会发动板规处份
但
这些大中国主义 我们早就被那些外省荣民念到耳朵长茧 的恶意是很明确的
casw by case 吧
在这个例子里 是有板主的裁量
(跟 之前p大嘘人的比起来 这个案子我的裁量部份比较多)
不过 法制制度 这种简化、纯理性的架构 之所以能存在於这个 非简化、充满的世界里
就是因为它的 起 和 迄 都有 都有感性、非简化的成份存在
一开始的 立法精神 就是非纯理性的
最後的 法官裁量 也是非纯理性的
於是这个制度才能真的落实进人的生活里
我当板主 自然要负责裁量
我也为我的 (条文明定 之外的 )裁量部份 负责
也尽量把重要的心证例 留在里
<即使板友不去看 我也能参照以前的判 以维持一致性>
最後 如果还是有板友对於我个别案例的裁量有不认同
那我也只能接受公评 法官不也是这样
如果你真的还是对 原案的裁量结果感到不满 那我也没什麽好回应的
至於你的假设问题
在无上、下文的情况下 我不会判定它违规
我想 这样的裁量 应该还不致於算是「判生判死」或「繁文误人」吧
板规 尤其 解释文 看起来很长
但其实有一半是环境条文 和 解释句(暗黄色 说明用的) 有四分之一是被动条文
例如 「总」部 「解」部 长长一串 都是为了防止板主滥改、滥用 解释文
「发」部 是给板友 发起修改解释文 用的 目前也没人用到
「务」部 也是限制板主 只能在例行板务公告处份文章、一次只能记一点....
除了其中「to板」文 的部份 其余板友也用不到
「他」部 则是被动条文 像「信赖保护」、「禁言缓冲改记点」
只有 上次投票的 「删推文」和「推文乱入」是板友主动用的
而这两项 又是板友投票、讨论许久的
最後 就是「规」部了 -- 这是最长的
但 「规」部 全都是在解释 板规
除了「不足三行文」、「他板事务」 是板规没有的 其他都有
换言之 你只要看板规就够了
你被处份时 才需要去确认这个部份是怎麽定的 而你怎麽犯的
而 决大多数的处份 都是记一点 -- 记满二十点才会开始禁言
我相信 半数以上进板发文、推文的板友都有机会被记点
但,这是无妨的 每个人有二十点啊
板上常被检举的 或 常被记的 大多不是「条文这麽多 被记了一条又犯一条」
而多是 「记不怕」的 同一条一直犯
(有人坚持要骂板友 有人坚持发新闻不附心得<不过他有附全文 - 不记点> ... )
或是 同一条 一个不小心激动了就又犯一次
(一个不小时又骂到泛蓝泛绿的 )
我相信,离「繁文误人」还差满远的
我解释文一开始就说了 「板规限制板友;解释文限制板主」
除了 1-1~1-4 的严重处份 我很少明定,用裁量的
--但 结果是我很少裁定罚 --除了党工文
--而我不明定 就是因为我不太想禁言
(目前为止 除了党工文 所有板友说「人身攻击」的发言 全都以3-2-5 在处理)
相较之下 越是多人在犯的 我定得越明、裁量越少 --
以 *规-3-2-5 令板友不悦 为最
*规-3-2 「不足三行文」也是
换言之
如果我不设解释文 那才是真的「判生判死」 板规都随我讲的
这也是为什麽 我一开头就说
「中华民国 才是 中国(+台湾)史上 法律规范最繁复的」 -- 因为这样才公平
所以我说
「解释文限制板主」
这个板的板主 不会永远是我 如果我的下任是顺利的
那我会找一个愿意接我的板规 和 解释文 的人作板主
这样我才敢把板交出去
well 说远了 总言之 我想目前还不致於到你说的 繁文误人 这样
当然 这是「我想」
如果你还是不这麽想 那我也不打算、也不能多说什麽 也不必 因为你有你的想法
以上
感谢你 让我有个念头简述解释文内容 我会把那部份移到板内放
--
掐倒黄blog
http://www.wretch.cc/blog/掐倒黄
或
http://www.wretch.cc/blog/oodh 欢迎欢迎 你好你好!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 202.132.156.224