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各位好,之前有po过相同的内容,但是经过一两天思考,并且将所签订的房租契约 看了以後(当时不在身边),多了一些新的疑问,想请懂法的各位给我点意见。 当然我不会故意为难人(甲方),亦或着其实是我自己想太多。 提出的问题除了想维护自身权益外,也顺便增长自己对於租房子的知识。 先在这边谢谢各位花时间帮我解惑。 事实经过: 我目前所租的套房是龙严人本所租的HICITY,管理中心应该也是那边的人。 由於当时还是预售屋,优惠活动是免"管理费"、网路费等等费用。 其出入大门、房间门、使用电梯都需磁卡(没有钥匙)。 (1)洽谈是否租屋时,未被告知管理采用磁卡而非传统钥匙(不只我一人,还有其他同学) 签约当天才知道使用磁卡,在此之前已先付数目约为押金的订金。 (2)在签约当天才知道磁卡"无法"请外面锁店再配一附(告知时是否签约我忘了)。 (3)请管理中心多配一附每月需多付500元管理费(说法是视同多一个人的管理费)。 (4)若遗失磁卡,请管理中心打一附花费500,但是不用每月多付500管理费(说法是遗失那 张磁卡会注销) (5)若磁卡放置於房间人被反锁在外,请管理中心开门第一次免费,第二次花费500 (经反应调降至250) (6)是否可以将床垫透明包装拆封说法不清,跟我说拆了视同购买,但却没特别跟其他房 客说。 说来惭愧,我很迷糊,也有掉过钥匙的经验,所以过往我租房子会多打一附预备(放於 背包内) 如果说我在洽谈时、甚至未缴订金(数目约为押金)前,知道无法自行打钥匙、多配一附每 月多付500等上述(1)~(6),我可能不会选择租这里。 而且我们所签订的合约是份很一般的合约,并没有提到上述一些特别处理。 但在签约入住後一个月左右,又叫我签了一张包含(4)(5)的合约,管理中心说不签也是照 这些规矩管理 当然这种先进的门是无法请锁匠来换锁的,成本太高。 上述所说: (1)应该是在签约当天,未签约时已告知 (2)是我问了才知道,当时是否已签约我忘了 (3)~(6)则是签约後才知道 以上均无特别记载於契约内,洽谈时也未说明。 问题: 1.磁卡在法律上等同於钥匙吗? 2.在签约时未告知,契约上未记载,(2)~(6)某些状况可能会照成我生活上的不方便 合理吗? 特别是关於管理费(3)的部份 (关於(5)我知道钥匙遗失请锁匠也要$$,但我若事先知道无法自行打钥匙,打一附500,请 人开门250,我可能就不租了) 3.契约签订後又再签一张包含(4)(5)的约(已入住,且签不签均照此管理)效力如何呢? 4.以上若有相关法条方便的话也请列举 当然,如果一切是我想太多就当作长知识吧..(我现在每过1.2小时就会紧张的看看钥匙在 不在= =) 还是再次谢谢各位 先感谢各位帮 小弟/小妹 解惑或提出建议,如内容尚有不足,盼请提出需补充之处。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 119.77.253.44
1F:推 sindyevil:1.功能相同,不然是逼逼卡吗? 2f..若你觉得压力甚大,不妨 10/07 21:33
2F:→ sindyevil:可以选择解约另寻一片天地. 10/07 21:34
3F:推 GLPLy:真的不能配吗?很多都有限制但是我以前还是拿去外面配了 10/07 21:35
4F:→ sindyevil:最後 个人认为遗失物品补办的手续和领取的新物与原遗失 10/07 21:35
5F:→ sindyevil:物品的费用跟你认为的[管理费]认知有出入,两者不相当. 10/07 21:36
6F:→ sindyevil:你现任房东和之前租赁的房东是不同相对人,请不要将前规 10/07 21:37
7F:→ sindyevil:理所当然的套在新任房东身上. 10/07 21:37
8F:→ sindyevil:硬要算,你遗失了日後要缴回的磁卡,他跟你收两张磁卡的费 10/07 21:39
9F:→ sindyevil:用和办理程序的手续费用压在五百,算是合理. 10/07 21:39
10F:→ TAIWANBAKI:回sindy大,恕我资质驽钝,我想了解的是,签约前未告知 10/07 21:42
11F:→ TAIWANBAKI:一个人拥有2付钥匙,必须多附一人管理费每月500共9个月 10/07 21:44
12F:→ sindyevil:签署的契约中是否含有须遵守大楼规约或须知? 10/07 21:44
13F:推 cawba:磁卡外面拷贝一只才100 没有不能拷贝这种事..但是拷完记得不 10/07 21:45
14F:→ sindyevil:如果有,你也签署,那要如何证明你未看过那些规定? 10/07 21:45
15F:→ cawba:要太招摇 被管理员抓到就是违约 视契约书赔偿...另外你提的 10/07 21:46
16F:→ sindyevil:这里的费用跟一般认知的管理费是否相同? 还是单单磁卡使 10/07 21:46
17F:→ cawba:其他要件 客观来看都是阁下的问题 甲方并没有疏失.... 10/07 21:46
18F:→ TAIWANBAKI:签署的内容中,似乎并无可以延伸来解释我遇到状况规约 10/07 21:47
19F:→ sindyevil:用费用? 未经同意擅自复制磁卡是否侵权? 是可议的. 10/07 21:48
20F:→ TAIWANBAKI:包括多打一附钥匙一个月多付500,还有真的无法打QQ 10/07 21:48
21F:→ sindyevil:老实讲 这里的版众除非跟你相同的房客外,没有人知道你契 10/07 21:48
22F:→ sindyevil:约内容,乱讲出问题,版众是否有教唆嫌疑? 10/07 21:49
23F:→ sindyevil:换个角度想.因为磁卡无法拷贝,等於出入贵宅份子单纯,有 10/07 21:51
24F:→ sindyevil:啥不好的? 个人便利性和财物人身安全就是要有所取舍,如 10/07 21:52
25F:→ TAIWANBAKI:SINDY大 我有两方面的问题疑问,还烦请留步帮我解惑 10/07 21:52
26F:→ sindyevil:果您真的觉得压力太大或是无法认同管理者的管理方式,不 10/07 21:52
27F:→ sindyevil:妨退一步或乾脆解约. 10/07 21:53
28F:→ TAIWANBAKI:1.关於契约,当中却有提到关於应遵守生活公约及特约 10/07 21:55
29F:→ TAIWANBAKI:生活公约当中我看了很久,不外乎是要较不要养狗烤肉 10/07 21:56
30F:→ TAIWANBAKI:是否您说可以的地方在於特约呢?是叫我事後签的那张吗? 10/07 21:56
31F:→ TAIWANBAKI:再来,既然您说钥匙等於磁卡,打一附会侵权吗? 10/07 21:58
32F:→ Rhadamanthuz:前段S大的话已经很明白了,看看其愿否回答或C大帮解 10/07 21:58
33F:→ TAIWANBAKI:再来管理方也没有明确说出或签订合约不得打磁卡 10/07 21:59
34F:→ TAIWANBAKI:只是在外面真的没办法打 10/07 22:00
35F:→ TAIWANBAKI:如果所谓特约是可以签约後再签订,还是根本是新规定呢 10/07 22:02
36F:推 cawba:http://tinyurl.com/ybyzp3l 这人跟你有同样的困扰 10/07 22:03
37F:→ cawba:你说没办法打那是你找错地方 拷贝磁卡的技术门槛很低 连晶片 10/07 22:04
38F:→ cawba:卡都能考了 另外公寓大厦管理条例我没找到限制复制钥匙的相 10/07 22:05
39F:→ cawba:关法令 所以他们要罚你就是照契约书上的把你们原分配的钥匙 10/07 22:05
40F:→ cawba:消磁 让你们去领新的 拷贝因此失去效力 甲方说不能复制只是 10/07 22:06
41F:→ cawba:方便他们管理你们这些短期租约的房客 你当初要住进去就应该 10/07 22:07
42F:→ cawba:看清楚契约 签完之後上来请人想办法 我看你还是去找民意代表 10/07 22:08
43F:→ TAIWANBAKI:谢谢cawba大的回答,我自认比一般同侪仔细看了合约, 10/07 22:10
44F:→ TAIWANBAKI:但我从合约上真的看不出 多打一附每月多付500管理费 10/07 22:11
45F:→ TAIWANBAKI:现在我大概知道这管理费争议在哪了,到底是一般住户的 10/07 22:13
46F:推 cawba:那你就不要付500元给他 自己去打一副就好了阿 大家收集起来 10/07 22:13
47F:→ cawba:一起去打还有特价...! 另外 磁卡能拷贝但是不能解密 就如同 10/07 22:14
48F:→ TAIWANBAKI:管理费,或是遗失钥匙事後处理的费用,之後我会问清楚 10/07 22:14
49F:→ cawba:有加密的RAR档虽然你没密码但是还是可以复制是一样的... 10/07 22:14
50F:→ TAIWANBAKI:还是再三谢谢各位了 10/07 22:22
51F:推 a386036:有密码还是可以复制 10/07 22:39
52F:→ TAIWANBAKI:纯疑问,口头上说不得拷贝,但没有明文规定,可行吗? 10/07 22:50
53F:→ TAIWANBAKI:简单点就是嘴巴说说到底算不算 10/07 22:51
54F:推 Rechtmann:自己拿去外面配不会怎样吧? = = 10/07 23:06
55F:推 cawba:契约上没写那你有看过管委会定的住户规约?上面有定了你一样 10/07 23:52
56F:→ cawba:要遵守 我相信他敢说 还有书面给你签 那就一定有写在住户规 10/07 23:52
57F:→ cawba:约上 这样就是公寓大厦管理条例所允许 所以请默默接受了吧.. 10/07 23:55
58F:→ a386036:不过说实在的低调用谁会知道你是拷贝的 10/08 01:03
59F:推 Yyyyyy:科技越来越进步 我家车库的遥控主机就会侦测是否有拷贝子 10/09 03:17
60F:→ Yyyyyy:机 侦测到就会把拷贝的跟被拷贝的一起消掉 让你2个都没法 10/09 03:19
61F:→ Yyyyyy:用 10/09 03:19







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