※ 引述《kimura0322 ()》之铭言： : 标题: Re: [转录]Re: [转录][心得] 驳李敖的谬论! : 时间: Fri Sep 23 23:52:01 2005 : : ※ 引述《CHATwuling (Don't flatter yourself)》之铭言： : : ※ 引述《goetz (曹锦辉真的好神!!!)》之铭言： : : : 错误. : : : 1. 肯特大学事件并非"大规模"群众请愿. : : : 2. 布拉格之春是起於杜布切克的当选总理引发的自由风潮, : : : 主要的群众运动部份都是支持政府的爱国行动,和反战运动不同. : : : 3. 不过以上两点要硬凹有共通性还是可以,毕竟都勉强有"群众运动", : : : 然而,很遗憾的一件事是,IBIZA还有一个例子没提到,那就是苏联入侵匈牙利的事情. : : : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : : : 苏联镇压纳吉总理领导的西方化与自由化运动并非因为匈牙利人"抗议苏联", : : : 群众在布达佩斯与苏联交战是"抵抗入侵",而非"请愿导致镇压". : : : 所以IBIZA为李敖辩护,但是2.3.两件事导致镇压的主因,事实上都不是"群众运动", : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 219.81.151.212 : 嘘 goetz:轻蔑女性的言论，可以滚了。 09/23 23:57 : 嘘 goetz:穿得不清凉长得漂亮,也有被强暴的可能, 09/24 00:01 : → kimura0322:你在嘘什麽?哪里轻篾女性了?我是在讲对女性的保护手段 09/24 00:00 : → goetz:所以全天下女人都长得像白鸟泽丽子就好了? 09/24 00:01 : → goetz:这叫什麽保护手段? 跟中国古人那种"红颜祸水说"一样, 09/24 00:02 : → goetz:是不负责任的说法. 09/24 00:02 : → kimura0322:争论女性是否有穿着清凉的权利,与减低让女性被强暴的机 09/24 00:02 : → kimura0322:会,哪个才是比较重要的事? 09/24 00:02 : → goetz:那我问你,女性长得漂亮容易被强暴,所以女性都不该漂亮? 09/24 00:03 : → goetz:不漂亮,身材不好就可以减低女性被强暴的机会, 09/24 00:03 : → goetz:那女人全都穿着像阿拉伯的衣服最好了. 09/24 00:03 : → kimura0322:好啊~那你以後就这样告诉你女儿,说不管你穿怎样出去,别 09/24 00:03 : → goetz:让人一点性欲都没有...这真是最荒谬的论述了. 09/24 00:04 : → goetz:不管我女儿穿怎样出去,都不是她的错. 09/24 00:04 : → kimura0322:人都没有权利强暴你,所以你完全不必重视自己的安全 09/24 00:04 : → goetz:她有她穿衣服的权利,同样也有不受侵犯的权利, 09/24 00:04 : → goetz:这就是"自由". 09/24 00:05 : → goetz:连这点都搞不清楚,还想要鼓吹"自由",愚昧可笑. 09/24 00:05 我只能你完全不懂别人在说什麽。 女性无论漂亮不漂亮,穿多穿少,她当然当然当然都有不被强暴的自由。 这个你知道,我也知道。 但是,当你女儿半夜穿很少要出门的时候,你是要跟她说:干的好,你绝对有这个自由! 还是你要跟她:穿这麽少有点危险喔~ 因为社会上就的确有那种会强暴她的人存在啊, 这个时候我担心我女儿不出事才是最重要的 所以我当然尽量去减低她出事的可能, 谁还管她有没有那个权利?这种时候不是讲权利的时候吧? 你不懂这个例子的话,没关系,我换一个... 我国刑法上只有加工自杀罪,而没有自杀罪... 孟德斯鸠说,法律没有禁止的事,人人都有权利去做。 因此,我可以说,在我国,自杀这件事确实是我个人的自由。 然後,今天你生了一个儿子, 你要跟他说,自杀确实是你的自由,别人没权利阻止你 还是要叫他不要自杀? 当你儿子要自杀的时候,你担心你儿子的生命都来不及了, 不是争这个的时候吧? 今天李敖的演讲背後有他的意函, 但你只在意他的历史引证错误, 你只在意他演讲中对自由的定义正确与否, 这真的是很无聊的事。 完全没有人在否定你所悍卫的自由,我与你一样尊重自由。 但你只会讲这些,然後呢? 自由谁都知道而且谁都会讲。 但是现在李敖面对的就是一个没有言论自由的环境, 他要如果在没有言论自由的情况下谈自由,又能刺激他人思考,才是他的课题... 而你却只在意他的历史用错了? --

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