※ [本文转录自 CrossStrait 看板] 作者: gentlebabyfu (红月) 看板: CrossStrait 标题: 解码陈文茜:国共合作[本期嘉宾:沈富雄](2) 时间: Fri Apr 8 16:44:46 2005 陈文茜：我特别想请教沈先生，在326大游行的前夕， 着名的企业界人士，也是陈水扁整个所谓国政顾问团 的成员许文龙，他发表了一个声明A这个声明他选择 的时机点，以及它的内容，怎麽说，瓦解326游行的台 独的正当性，作为一个长期台独的支持者，许文龙支持 过李登辉，他也支持过吕秀莲加入联合国的活动等等， 这个我们在民进党内相当的人都很熟悉的。我想请问一 下您，您怎麽看许文龙的声明？他得到陈水扁的体谅， 你怎麽看这个现象？陈水扁难道没有想到当他体谅了许 文龙之後，未来会有很多的企业界只要他们在中国大陆 有类似的投资行为，他们就会可能一个一个弃他而去， 在关键时刻背叛他吗？ 沈富雄：我觉得民进党政府，尤其是独派的朋友，这一次 对许文龙事件的反应，我觉得是相当程度的不妥当。我恐 怕是泛绿阵营里面对许先生的处理方法最不宽容的，因为 我觉得分几个证词来讲，一是当中他开始西进投资的时候， 他应该在认知上应该知道中共一定会以政治介入，这是毫 无疑问的，如果他连这一点认知都没有的话，他是奇笨无 比；第二点，他後来选择去了，这是他的自由，也没有人 强迫他去，这是他的自由选择；第三个层次是当他觉得不 妥的时候，而需要转向的时候，我觉得他的转向就没有张 荣发先生来的优雅，或者是来的顺畅，因为到去年的时候 他还蛮强硬的，既然你的转向时间选择来的慢，所以你这 一次就必须非常的突兀，这个看起来是很难看。我觉得你 一生的英名在事件里面受到很大的创伤，所以我建议，如 果是我的话，我那一篇悔过书我是不写的。 陈文茜：沈先生您一开始的时候你对许文龙的期许可能就 不是他的人格特质，他（许文龙）西进中国大陆是1994年， 那一年是李登辉说不要西进大陆，叫大家南向政策，那个 时刻也是他开始大力的支持加入联合国台独运动的时候， 也是许文龙捐最多钱的。这是成为台湾过去十几年来的缩 影，不是许文龙的个人，台湾有非常多的人想在政治上走 台湾自己的路，可是在经济上他完全要在中国大陆赚钱， 于是他的分裂人格最後就是摊牌，你要哪一边，你要赚钱 的许文龙还是在政治上台独的许文龙，许文龙在326前夕， 最终他选择了赚钱的许文龙。所以说_来台湾有非常多的 企业界的人，他的人格一开始是相当分裂的倾向，他也呈 现出来台湾过去这15年来整个总体政治和经济政策的完全 背离绚情形。 现在问题是，如果是许文龙一个人不是很有人格，或者 他在这个事情上做的不够完美算了，这样的人还有很多， 我看陈水扁身边绚几个大金控的公司，由于2006年中国大 陆按照WTO的规定，要开放金融寿险金控等产业，所以几 个陈水扁身边最主要的几家金控公司有一家已经去设了办事 处，另外一家每天活跃于北京，并且告诉他们说我们并不支 持陈水扁，所以我们其实如果从他们在中国大陆的商业利益 来看A我会判断会有第二个，第三个在关键时刻的许文龙， 你觉得民进党怎麽办呢？ 沈富雄：文茜，我觉得你把他讲成人格分裂未免严重了一点ｘ 我觉得类似许文龙做法的企业界人士其实我认识蛮多的，恐 怕比你想象还要多，但是他们这些事情发生以後，他们会选 择也许过去就已经栨择了，但是以後会更加着重在所谓政经 分离，就是经商赚钱，就是中国，但是你心里面说想要的未 来台湾的走向，他大概是政植台湾，这个涘是一个变相的政 经分离，以後这些商人在中国大陆或者他在平时政治的主张 方面会更加的小心，就是说选择不讲话，选择不讲话总没有 问妵吧。 陈文茜：我请教一下沈先生陈水扁的个性，我们看到陈水扁 基本上帮许文龙说不少话，我看陈水扁从政10多年下来，他 有一个很大绚特色，这可能是一个政治人物的优点，他是不 只不得罪他的金主，基本上你如果帮过我忙，我一定会好好 回馈你，我有拿，我也会还。但是严个程度来讲，对他的金 主服务相当周到的也是他的政治崛起的蛮大的角色，我未必 有意思，可是看得出来，但是可以看得出来，他在很认真汧 的人际关系的时候，他在“立法委员”的时候就做的比其他 “立法委员”好。他当台北市市长的时候他是那时候民进党 人脉最广的，他经趶人脉的方法就是别人让他办的事情他一 定把它办的不错，所以虽然他在政治上相对而言是一个风格 比较没有诚信的人物，可是在做人，在和げ业界打交道方面 某个程度上来讲很讲人情，很懂还他们的人情，这是不是陈 水扁的政治风格？他不得罪大金主，北京正好抓住这个，大 金淗就一个个慢慢的背叛你，或者是在关键的时候讲一些对 你不利的话。 陈水扁会不会因此改变和这些大金主关系回过头来报复他们， 我也ﾞ他们知道，我们来互相毁灭，你不只在中国大陆有利， 我在台湾你的金控公司，你在很多税法上面，或者是在其他 的各种政交税方面给你各笭的刁难，你看他敢不敢做这种报 复的工作？ 沈富雄：我觉得大幅度的报复动作当然不太可能，但是文茜 你把它看成是金主的关系，你这坟天都这麽讲，我有点不太 同意，因为我实在不知道奇美有多慷慨，他们对奇美（音） 的宽容我想不少是给予感情的因素。比如说你今天处境掗麽 艰难，如果我再打压你的话，那不是两边都一起打压你，这 对老朋友来讲是情何以堪，所以当对方打压你的时候，我只 能选择网开一面ｘ但是这样的做法就是双重标准，而且双重 标准的後果大家群起效尤的话，就很难收拾。 -- 缘分三分天注定，事业七分靠打拼。 --

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