作者daze (一期一会)
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标题Re: [讨论] 问题真的在医院的话……
时间Sat Jun 9 09:02:54 2012
※ 引述《oodh (oodh)》之铭言:
: (一)
: 其一是,我很高兴看到这篇文章;
: 之前我就常说,对於医事人力问题,大众无法进一步探讨的原因在於
: 「无从判断,究竟是 A.医院赚了很多、可以拿一些出来付医护人员费用;
: 还是 B.在现行健保制度下,医院没赚多少、所以要改善他们的待遇
: 就得让 健保=纳税人 拿更多钱出来」
: 如果是前者,那很简单,就订下法令逼医院遵守一些劳动规范、成立医病互动专职单位,
: 目标是降低诉讼比例。
: 如果是後者,那就要讨论是否补贴医生,
: 或乾脆培育更多、学历不见得这麽高的医学院学生,
: 或许他们会愿意接受这些 工作/薪资 (和同侪比较相对更优)
: -- 当然,也要先讨论这是否可行。
: 那麽现在,至少,算是「专业」的杨前署长发表了他的观点,
: 他认为是医院赚得多、宁愿买昂贵设备、不肯拿一点出来
: -- 虽然他的文字里既没有「赚太多」也没有「一点小钱」这些词汇;
: 但我想可以判断他的意思是这样的。
: 如果连前署长,我们都要怀疑他可能既有立场而发言未必详实;
: 那以後要讨论事情就很难有进展了。
: 所以,以下我认为可以把「如果他说的是真的」当基础;进而展开思考:
说真的,前署长的credibility实在不怎麽样
但退万步言,假设他的说法反应了部份的现状好了。
必须要指出的是,"医院"不是homogeneous的。
即使某些医院的确赚了大钱不分享给员工,ex:长庚?
但揆诸数百家医院在过去这些年来倒闭的倒闭,歇业的歇业
如果你相信医院赚不赚钱的分布是连续的
可以想见有许多医院仍站在倒闭的边缘上,只是"暂时还没倒"。
或者处於毛利1%,虽然不会倒,但是也没什麽钱可分的状态。
: (二)
: 那出现一个问题,也就是其二,是「政府的做为是否符合杨的说法?」
不符合。
显然是政治考量。
: (三)
: 又,文章里提到
: 「近年来,卫生署一再对医院拨付专款,但医院护理人力及待遇却少有改善」
: 杨志良以此作为「医院不作为」的证明。
卫生署整天玩朝三暮四的把戏,"拨付专款"哦...
健保局拿20亿出来当作护理人力改善津贴
但是总额预算不变,医院拿到的钱也不会变多
不过是呼咙一下而已
何况,不要说其他医院了
连直辖的署立医院的待遇都没有办法提昇,卫生署哪里还有什麽执行力可言?
与其把钱撒出去每人分一点,还不如拿笔钱出来
把直辖的医院的待遇搞好一点
如果待遇能达到"业界最高水平",想必能带动整体待遇水平向上提昇。
: 但让我好奇的是,那卫生署钱发出去之後做了什麽?
: 如果发现钱发出去,想要的结果没看到,为什麽不在下次发钱的时候加但书:
: 「增加医护聘雇、减少医护工资的,才能拿到专款补助」
减少工资还想增加聘雇,嗯...
: 来避免补助被变相挪用(你越补助、他出的钱越少)?
: 为什麽要放任医院这样做,放着制度工具不去设计、然後用口头怨怪的呢?
: 此外,既然这麽多「黑心医院」,为什麽主管机关 -- 地方卫生局没有动作?
: 为什麽从地方卫生局,到中央卫生署没被惩处?
: 如果「评监」没有办法真正反应现状,
: 为什麽卫生署要放任地方卫生局和医院「心照不宣」?
: 其实如果评监标准太严,可以放宽,理应这麽严就该执行,
: 像现在被「无效化」的评监才是最无用、浪费人力和纳税钱、
: 反而给有弊端的院方一张「评监合格」的护身符。
: 变成政府帮他们背书,然後前署长徒呼复复又有何用?
: (四)
: 再者,是「医」与「护」的问题我认为应该分开来讲。
: 我觉得在「护理人员待遇」这点上,政府可以强硬一点
: -- 如果杨的说法至少有颇高的可信度的话。
: 因为医生要「减少工时」有一些连带的问题要解决
: -- 我不是说「开刀开到一半……」的那种,那种把规定作弹性点就好。
: 医生要「成熟」出师,一定要有相当的动刀和实习经验;
: 如果规定医生的工时降低,那连带的就会拉长医生的培训时间,
: 也就等於压低医事工作的报酬率。
有什麽证据显示要维持现有的医师品质需要拉长培训时间?
美国住院医师定出每周80小时的工时上限後
也从未因此如石崇良所威胁的,3年住院训练可能得因此拉长成12年。
: 这也是为什麽,很多医界大老,未必是基於「冷血」、「只想赚钱」,
: 他们会认为「医学生要能吃苦」、「现代的年青医师吃不了苦」;
: 因为在他们的经验和推论里,要成为一个好医生、或成为主治、总医师,
: 在这之前必需经过一定量的经验和研究;要趁年轻拼,不忙是不行的。
别人都已上外太空了,我们还在杀猪公
这些"大老"的脑袋早已过时了。
: 如果我们要认同医生追求「生活品质」的话,那他们的训练还要够,培训期就会变更长;
: 相较之下,护士就比较没有这个问题,他们的经验累积的比较快。
: 他们的薪资也真的低很多、培训也较容易;
: 所以我认为护士荒的问题应该切割出来先解决。
: (五)
: 所以说要医院重新设计「四大科」医生的工时和待遇,
: 可能会有的「乘数效应」应该先想清楚:
: 加薪、减工时,
: 但减工时 可能让医生得培训得更久才能累积到经验、将来也因此工作量变少;
: 想赚得和以往一样、或和菁英同侪比较要够优,那可能还得再加薪
: 还有诉讼问题 --
: 这个我建议先从「改善医病沟通」下手,避免走上
: 「诉讼 --> 专业律师和保险 --> 加薪」的路子。
: 真的不行,再去研议是不是要修改刑法和医事相关法规。
: -- 我觉得这个修法牵涉太广,在法理上很难突破;
: 直接诉求这点可会把所有「可能的改善方案」全卡住。
事实上,世界各国的医事法律与我国相去不远
我国的问题是法界实务上恣意扩张解释,课与医疗人员不可能的注意义务
如果不能藉由实务界自行调整,那只好靠修改法条来压制这种行为。
: 但这麽一来,就会再花掉医生的时间 -- 虽然说可能反而没这麽有压力,
: 但看的时间长、病人少,那单位病人的医疗服务费用就得更高(才够和同侪或过去比较)。
: 而且要看完所有病人可能就要更多医生。
: 更多的医生 * 更高的薪资 ,这两者互为间接因果,彼此乘来乘去。
: 卫生署真的要医院改善医生待遇前,
: 可能要先花力气去研究清楚;才有可以说服人家的数据、也才不会沦为互相批斗。
: FB网志版
: http://www.facebook.com/note.php?note_id=434563263228149
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Gereulach éü,Sicé dozzote dar carsarr factina.
Farer dozzoth,R'a sotle nilora rÿal dar üaiponéra.
Frybarec éü, gereulach éü,Farh a lomi zacsantto loréïl.
(星たちよ──汝の命短き眷族の望みを闻くがよい。
我らの望みヽそれは──汝の本降ちゆくを看取ること。
帝国よヽ星たちよ──我らヽともに永远を抱かん。)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.46.146
1F:推 oodh:减少医护工资这几个字 我似乎是打错的... 06/10 01:39