※ 引述《kingstong (卍解-天锁斩月)》之铭言： : 先来表述我的意见,首先是有关农业方面 : 由於农民的栽植作物不怎麽一定,经常有农民 : 听说某些作物价钱好,於是一窝蜂的抢种 : 结果造成生产过剩而成本入不敷出 : 再者中盘商极力的压制农产价格才出现的贫农的现象 : 敝人觉得真要帮助农民,首先调查农民所栽种的 : 作物重复率是否太高生产过剩才发生贱谷伤农 : 所以栽种多样化是需要辅导的,而不是让农民 : 盲目的栽种销路很好的作物造成生产过剩造成贱谷伤农 非常同意你的看法! 不过我的想法依旧是荒唐跟玩很大的构想 我认为是不是可以由政府将农地收归国有(非强制收购) 现有的农民则是做为政府的佃农之类，生活是改成领薪水制 看是要约聘制一期一雇或是终生公务员配合收成比例奖金制 由农委会结合学者开会筹划年度的耕种计画 再发到地方农会去辅导跟监督农民的耕种状况 最後由农会向各地经销商争取上架贩售，甚至外销出口 这样还可以跟学界结合，部分作为实验田让学生实习以及研发新品种 可以跳过中盘商的剥削，作物的分配也可以统合 农民的生活也受到政府保障，不会说一个台风就叫苦连天 念农业的学子也可以学有所用 : 而农委会则应提议修法联合裁抑中盘商的收购价格 : 过剩的农作物则由农委会收购来制成各种商品 : 例如肥料等在倾销农民,即便可能会赔本,但农委会 : 本来就是政府机关,所以可以不必以营利来做为目标 : 关於健保,农保,劳保等举债提高价钱 : 另外政府筹措资金则加重太过富有的人的税率 : 以及政府的国营事业,多增加一些国营事业 : 政府的财源资金灵活就能有更多国库收入 我也认同应该增加国营事业增加国库收入 现在台湾劳资双方的势力不均衡，劳方过於弱势 尤其是之前的22k方案造成的恶果 立意虽良但是没有良善的配套措施(至少要让资方出一定比例吧?或是对等薪资) 变成资方将22k新鲜人当作免洗人力，从而拉低起薪 政府不该再放任市场，再放任下去只会增加贫富差距 均贫或是均富就算了 偏偏台湾是M型社会且贫富差距达到1:8...再增加会让国家很不稳定吧 增加以民营的方式经营的国营事业跟一般企业竞争 或是以进军国际为目标之类(好像很难wwwww) 或许可以修正22k方案带来的恶果以及降低失业率跟减少贫富差距 : 而增加更多的社会福利.如国民年金的加码 社会福利我觉得放再其次 现在国库的负担已经很重了，还要增加社福只会垮的更快 先以增加国库收入为目标，改变税制或增加营利的国营事业 至少让现有的社会福利如健保国民年金之类不会垮掉 再慢慢插手其他的社会福利或是增加现有的社会福利会比较稳妥 : 今天看新闻,伟大的天龙国在依法驱散摊商来维持市容 : 但他们却又想过那些摊商也要挣钱过生活吗? : 公务员薪水太多,却又看不到钱有多难赚 : 警察一个月就五万收入...真的值得给那些鸽子如此高薪吗? : 有人认为读书不切实际,不如早早工作赚钱 : 有经济压力的家庭孩子也得出门扛家计,不想读书而想早点出社会赚钱 : 这也是实际的想法,想靠读书来翻身根本就是骗人的 : 因为只有钱能让人翻身.但也有特例,就是陈水扁的拉! 不过国家要强盛，我认为教育本身是不可或缺的 主要是现在台湾的教育总觉得不能很好的跟社会接轨 高中以前的教育变成一种莫名奇妙病态的竞赛 大学以上又过於偏重理论上的知识 所学相关跟出社会所需有很大一段距离 而且最重要的是升学变成了一种 因为大家都这样做，我不做就输给别人，因此我也要升学的风气 为了拿一张文凭所以念大学、硕士、博士 而不是真的为了知识上的需求或是求知慾去学习 学位变成了目的而不是一种学习过的证明，或说是学习的附加产品 只是要达成这种理想状态真的很难路也很远 国家的民生状态要先能满足稳定 社会普遍对学习的认知也要改变 满足这两点之後才有往这个目标前进的感觉 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.237.202 ※ 编辑: swab 来自: 118.160.237.202 (11/14 01:37) 是说这个世界上有事情是没有风险这麽美好的吗XD 再说小弟也只是抛砖引玉打个比方 能多知道其他人是怎麽做怎麽想的比较重要 → suwilliam:现在似乎有不少农民开始走向契作~差别在签约的对象是谁 11/14 19:50 原来已经有人在这样做罗@@ 小弟真是孤陋寡闻Orz 感谢大大指教 推 LORDJACK:农民不愿意放弃那块祖传的田的所有权阿, 人人都想做田桥 11/14 20:15 → stevegreat08:到底是为何上大学？不想来就不要占着茅坑不拉屎！ 11/14 21:27 steve大好像有些误解，可以不要这麽武断的先入为主我的立场吗 首先我认为教育很重要，学习跟研究也很重要 小弟质疑的是现今台湾的升学风气 为了文凭而非求知进取升学的人数不在少数这点，难道您能够否认吗? 另外限制招生人数能够解决什麽问题? 除了制造落榜者以及大学学历是稀有值得收藏之外，可以指点一下其他价值何在吗? 要让考取大学的学生珍惜学习应该是从社会风气改变起吧 去念自己喜欢的而不是念分数高的 经理就一定比黑手高尚吗? 工程师一定比农夫有贡献吗? 那你的车子坏了谁修?手机的零件谁制造?以後都吃纸钞不吃米了? 新科技研发好了但是生产线断了 职业无贵贱听过很久了，可是大家也只是说说，并不是真的这麽想 所以才说这是理想的状况 真的对职业没有了偏见，升学的风气才有能矫正，我是这样认为的 工资自由化是针对22k来的吧 我想我简单举个例子就好了 如果三星、乐金、华硕之类的数家萤幕制造商协商好垄断面板价格 造成市面上的萤幕比起正常市场要贵上好几成(比较两三季之前价格) 如果steve大你认为这很正常，那22k就真的很正常 说剥削跟农民不上进 想请教一下农民不上进的说法从何而来? steve大有实际接触过农家? 那农会开课去上课的农民是 1)外国人 2)海底人 3)火星人 4)不是人 而剥削或许是我说的太过严重造成误会 但是我也对一些农产品价格很有疑虑 举例前阵子新闻有看到的大蒜还有玉山梨都说过产 大蒜一斤卖不到15玉山梨一颗2元 但是我去卖场看到的价格是一小袋大蒜要价50玉山梨一颗30 我是活在不同的台湾吗...这个疑问在我脑中有浮现了一阵子 我也只能用或许成本在我看不见的地方这个理由说服自己 最後关於资本主义我不会说他很好也不会说他很糟 至少我不喜欢极端的资本主义 就像我不喜欢极端的社会主义一样 只是认为现今台湾需要再往社会主义的方向过去一点比较好 嗯...好像偏离政策讨论了 ※ 编辑: swab 来自: 118.160.237.202 (11/15 00:53) k大请勿激动..= = 因为生长际遇的环境不同 本就不能要求所有人有相同看法(大家都一样也很无趣) 所以才需要审议式民主互相沟通嘛 言词激烈就达不到沟通的效果吧 ※ 编辑: swab 来自: 118.160.237.202 (11/15 00:58) 我是认为太过於崇尚市场自由，不会是那麽美好的事情 以台湾贫富差距的现况，还要继续放任市场自由的话 只会进入让现况更加严重的恶性循环 社会阶层的流动停滞 在下层的即使想努力翻身也翻不了 夸张点的比喻像上层跟下层跑百米 下层起跑要让上层50米，那下层要赢除非天生神力或上层纨裤子弟都在睡大头觉 不然就只剩推翻大会这个选项了不是吗 所以有钱人放出一点良知不一定是吃亏的吧 我也没有说政府要特别照顾农业 只是前一篇有就拿来做个例子回 更重要的我也不觉得这要当作照顾 希望国营事业增加是希望藉由营利事业赚钱来把国库的空洞补上 所以不会是像民生的国营事业为了照顾民众的民生所需为主 凡是有利可图的产业，能从国外赚钱的就可以考量 而不是一直把能赚钱的事业，都留给良知要用显微镜才看得到的那些有钱老板去赚 国库充实了政府做事才有力 当然也要从税率方面着手增加国库收入 最後说要学位还是要学东西 依正常进学情况走有学到东西自然就有学位 只是有学位的不一定有学到东西，这样说不知道我想传达的意思有没有比较清楚 至於限制招生改变供需的意思我知道 我说要从风气改起，是指用供需去做改变，我是觉得有种治标不治本的感觉 只是让相对多数的盲从者被刷下来而已 当然改变供需的效果快速显着是可以预期的，不过民众的反应应该也是会两极化吧 台湾应该也没有人有这种胆做这样的变革 ※ 编辑: swab 来自: 118.160.237.202 (11/16 00:18)