作者Risian (aj4)
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标题Re: [讨论] 漫谈日本「医疗崩溃」
时间Wed May 5 22:40:48 2010
: 医师这利益团体的力量相当强大
: 有钱懂政治 也很懂法律 权利被侵犯的时候叫很大声
: 这利益团体最坚持的一点 就是医学生人数控制
: 在医师专技高考牌照的超高录取率下
: 医学生人数几乎等於医师人数
: 他们会用一切力量去维护这个利益 然後用冠冕堂皇的话去包装这个利益
: "确保医师品质 你放心让笨蛋医你吗?"这句话还真多笨蛋会相信差十分没考上医学院的人
: 完全没资格当医师
: 即使放宽医学生人数 是相当富公共利益的手段
: 他们也不会让步
仅仅回关於医学生人数控管这件事
1.这并非台湾特例 而是全世界医疗体系的常态 有非常大量的paper指出没有做控管的
医生人数将会导致品质下降 而这些paper多数不是医生做的 而是公卫人士做的
做公卫的没必要挺医师 更不会去挺医师 看台湾的公卫人如何海扁医师就知了
就连台湾这样的体系中 公卫人都无法开口谈增加人数这件事
就知道这是真的事关人民健康的 并不只是利益纠葛
2.原则上 你说放宽个每年多100个 会不会因此伤害品质
我也觉得不见得 再加上台湾医师比例的确偏少 我支持增加 但不代表这不须控管
3.为什麽人数不控管会伤害品质 为什麽不能向其他行业一样用自由市场
我觉得关键在
"学习机会"的稀有度
讲白一点好了 单就医学生学习解剖这件事
之前就已经有医学系快没有大体老师让医学系学生学习 打算改用影像学习了
很多学校现在都是十几位学生 向一位大体老师学习
你加个一倍 以後变二三十个学生v.s.一位大体老师
可能其中一个区块(譬如说胸腔?) 有人就完全没有实际接触过
这不会伤害品质?
基础医学的学习还算小事 临床上很多时候医学的传授必须在床边 由一位资深医师
带一位医学生的方式学习 人数太多能有好的学习效果吗?
一个病人喜欢一次就近来一堆医学生拿着听诊器往胸上放吗
4.台湾还有个更实际面的问题 就是台湾现在放在医疗的钱太少
给四大科的资源更是少 人才挤去小科 你怎麽开放医学生也不会增加四大科人数啦XD
日本医疗崩溃的例子就是在讲 制度的不合理 大家也不会想待在大医院
让外面诊所杀成一片红海 并不会让大医院的照顾人力增加
5.台湾现在该做的是 继续增加医疗项目付出的金额 然後重新在制度面保障救命科的合理
待遇 高风险 高劳累 本来就是该高报酬 钱应该要是一个正向诱因
而不像现在 钱诱导了医疗走向不好的方向
之後才是来谈大医院的医师量 立法限制医师工时
(你敢让36小时不睡觉的医师看诊? 但现在每间医院哪里不是如此)
人再不足才去谈开放医学生才有意义
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◆ From: 123.195.160.127
※ 编辑: Risian 来自: 123.195.160.127 (05/05 22:42)
1F：→ nightcatman:我想没有人是主张完全开放控管的吧 现在只是说人数要 05/05 23:07
2F：→ nightcatman:上调以因应需求上升而已 05/05 23:07
3F：→ nightcatman:另外增加支出和人力必须要同时进行,其中一个理由是人 05/05 23:10
4F：→ nightcatman:力的增加无法即时完成,从增加医学生名额到实质挂牌数 05/05 23:11
5F：→ nightcatman:上升至少要7年时间,所以不能等到支出上升後才做 05/05 23:12
6F：→ nightcatman:如果一旦决定了要增加支出, 就要把人力扩充的部份一并 05/05 23:13
7F：→ nightcatman:计入, 然後两者同步开始进行才对 05/05 23:14
8F：→ Eventis:大体老师一直都是珍稀资源,无屍教学并非不可行,也非无替代 05/05 23:29
9F：→ Eventis:教学的研究,即便是全世界医疗体系,也非是异端邪说,因此从 05/05 23:32
10F：→ Eventis:大体取得的困难这一部份还不够坚强.因为光是现在大体分配 05/05 23:33
11F：→ Eventis:的比例与练习的强度,充其量只是开眼罢了(充满大爱的地方可 05/05 23:34
12F：→ Eventis:能会丰沛一些Orz),真的说要试手,那也是临床以後的事了,本 05/05 23:34
13F：→ Eventis:来就根本不可能有无限多的屍体让学生来试刀练手到技术完美 05/05 23:35
14F：→ Eventis:才上场的. 05/05 23:35
15F：→ nightcatman:或许可以考虑从对岸进口大体 那边的量应该很充沛 XD 05/05 23:35
16F：→ Eventis:偷换概念...n大所言=中国外科临床异常发达XD 05/05 23:41
17F：→ nightcatman:....逻辑跳跃太大罗... 05/05 23:43
18F：→ Eventis:所以才说偷换啊XDXDXDDDDDDDD 05/06 00:40
19F：→ Eventis:如果真的要拿这个试手来佐证教学品质确实会暗示类似的东西 05/06 00:41
20F：→ Risian:所以我有说啊 基础医学部分可能还没有那麽相关 05/06 16:36
21F：→ Risian:但临床上肯定有差 举大体例子只是比较好让一般人理解 05/06 16:37
22F：→ Risian:医学上本来就是bedside的teaching最重要 05/06 16:38