有提到一些谜团，解释一下。 地理名词与行政区 这两个可千万不要搞错了。 一个city是否有竞争力？ 这与政府是否握有整个city的权力无关。 更与city的政府是否分立，毫无干系。 实际上，由台湾的角度看外国城市， 我们被太多的错觉所隐瞒住了。 所以也无须悲观，更不必事事仿效什麽『广域市』『行政扁平化』的口号。 同样的，也不要因为一面之言与莫明奇妙的道德观… 而去看扁现在社会上的『不公不义的现况』。 去看透它们的原理，事实会比想像中的更为有趣。 或许比起一个劲的移植，了解且接受自我本身， 才是包含政府与人民，整个台湾自上而下所更应该要做的事吧。 以下，是我针对推文的立论；以上，是结论。 大家加减看看吧。 ◆ From: 61.20.165.218 ※ 编辑: oodh 来自: 61.20.165.218 (02/24 03:33) 身在台中，稍微对台中县市的地方派系有些着墨。 基本上公务员酬庸的情况的确是有， 不过这种派系的人脉关系脉络更多是出现在民间系统。 农会，水利会 -- 这才是派系之所以形成，还有壮大的最大原因。 而这为什麽可以形成，也和台湾过去的历史与国民党来台时的财务重分配相关。 要光看到这表面现象就认定…地方政治极端腐败，制度能扁则扁，以免更乱…芸芸… 我认为这才是只知其一，不知其二，甚至犯了以『名犬』非『山猪』的毛病。 （抱歉我擅改名词） 不同的时代会反映不同的社会与不同的权力结构。 过去台湾的政治力量演变其实我也还没有完全的理清。 但是蕃社（通事） → 角头 → 械斗 → 地方士绅 → 派系 军队（朝廷） → 朝廷 → 军队 → 日本官员 → 国民党 有些关系并不能以自上而下或自西而东灌输的单纯美化过的『道德感』来理清的。 不要被怒力冲昏头，很多事情，其实都是很很清楚的脉络的就是了。 太恐怖只是一种情感感受，基本上不成立论。 古台北州是否应分治或合治，又和地方自治与中央集权之议是不同的两个命题。 其命题则是反映着台湾是否应当集中资源建设一地（首都）或分散资源以避风险有关。 我的观点和你相同认同台北应该分治--或其他行政区该进行整并。 不过我所持的理由并非认为台北是怪兽很恐怖。 只是单纯就一个分散风险的概念， 认为台湾这样的岛屿应该让多元的认同声音可以发声罢了。 『并不是台北 = 台湾 』 台湾仍有更多更美好的事物，值得更多资源一起来投注-- 不止来自全岛，更来自全世界。 这个部份其实是另一个谜思。 『北市北县真的是小朋友吗？』 基本上，『都会区』仅仅只能称之的上是一个地理学上学理的名词。 上海很大，人口1700万绝对不是指那个直辖市或上海建成区，而该是指都会区。 （上海都会区包含上海市大部份，但不包含崇明岛） 纽约市1800万人口也绝对不是仅止是长岛南端/曼哈顿岛上的『纽约市』这个行政区。 （纽约都会区还包含纽泽西洲、纽约洲的一些隔河与曼哈顿岛相望的郡市） 伦敦市如果你真的去找『伦敦市』这个行政区，那你更会发现… 其实伦敦市的人口不会是 千万 ，而是7800人而已了。 （伦敦市的面积只有2平方公里，至於大伦敦市？那是一个1500平方公里的一个『郡』） 实际上，大伦敦现在的政经中心甚至不在伦敦市，而是人口23万的 西敏市 呢。 （郡，在台湾、中国、日本，相当於『县』，英国一级自治单位） 人们认同的所谓『城市』，所谓『都会区』… 从来都和行政区不怎麽一致，有时候还会有一些些冲突。 你能说向日市、长冈津市不是京都都会区的一部份吗？ 遥远的西多摩郡或是邻近的神奈川县川畸市更有资格划为东京都会区的一部？ 你又能说崇明岛是上海都会区的一部份？父岛是东京都会区的一部份？ 那乾脆重庆市成为世界最大城市好了--它的行政区域就是「city」嘛。 （中国二级自治单位名：city。地级市） 所以，当我们定义一个城市的时候… 请一定要好好的认清楚，你所言的城市，是指模糊的『都会区』、CDC？ 还是明确的『行政区』呢？ 以 台北 来说好了。 台北以行政区来说，很简单，就是260万人，不多，不少。 如果是算CDC（中心商业区）…那北投士林文山内湖南港等非通勤中心就会被去掉。 那台北市人口会剩下旧北市，也许加上北县中心的板桥吧？ 这样的台北市，人口或许还不到200万也说不一定。 不过只论CDC 的话，比起论人口，论生产毛额（金流）还比较能够比较就是了。 台北都会区，就是大砥以旧台北市为中心互为通勤网的各城市。 当然最新的人口普查（将在2010年完成）还没有出现… 不过可以相信，这绝对不单纯只是北北基， 包含整个桃园与至少宜兰溪北地区都可能是『台北概念圈』的一份子。 这下子台北市的人口有多少呢？不是200万、400万、也不是600万。 台北实际上拥有了900万人以上的『户口』。 这个数字，绝对不包含学生…等其他户口不在台北的活动人口。 可是已经是接近台湾1/2的人口了，有强吧？ 同理，台中市当然也不是107万人。 而是包含北至丰原东势后里（但不含大甲），南至南投名间、彰化员林鹿港的广大区块。 这人数是多少人？我没有细算，大概…300万有吧。 当然，在都会区的严谨定义之下… 要说台南、高雄同属一个都会区是极其困难的。 两个有完全独立的商业活动、特色，甚至各自的生产中心、属性与CDC、完整都市机能… 甚至两边也没有强大的相互通勤与互补的依赖关系… 把两个城市分开算都会区，再以其都会机能相连错综的程度联立为都会带， 这才是稍微恰当的，学理上的说明就是了。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.51.118 ※ 编辑: JJLi 来自: 114.33.51.118 (02/24 20:47)