※ 引述《midas82539 (喵)》之铭言： : ※ 引述《Eventis (何逸凡)》之铭言： : : ※ 引述《oodh (oodh)》之铭言： : : : 领导者依人民需求面所提出的改革方向 : : : 对健保而言可能是结构性的挑战……或是灾难 : : 需求导向不一定有错, : : 先考虑要什麽,由要什麽来概算需求的规模, : : 再回头检讨是否愿意承担,或做出取舍. : : 根据需求来决定税收的财政规模, : : 即由人民来决定他们要什麽,同时也让人民承担他需求的代价(财货或劳务) 这里只在谈一件事,即,是否可/须(应然面地) "依人民需求面所提出的改革方向" 後面那一整套半是拾人牙慧,在参考税法的资料时, 捡黄大法官的一些碎语结合而来的想法. 至於实然面的问题, 个人 没。有。意。见...:) : 这里就有问题了。 : 1.民众有足够的资讯知道他们的需求必须要多少的代价，理性的选择方案後择一支持 : 2.民众会想知道他们需求要多少代价吗？ 这两个问题 前者是政府资讯公开的问题,在选择的可能性中, 政府可以选择将资讯充份公开,沟通,并且尝试透过民众的参与, 在政策形成的过程中,充份赋予民众参与及介入的机会和可能. 这类的应否讨论很多,跑上新闻的也非常多:) 後者的问题在民主政治中到处都存在, 这个问题讲难听一点就是踩在"民主政治=庸俗政治", 然後一不小心就会走入 "人民应将一切都交给国家,伟大的党与国家将会带给人民完美而极致的幸福":) : 事实上这两个问题答案都是NO。因为事实为 事实为何,请自便:) 实然面的问题是张飞打岳飞的东西, 下面继续谈只会稍微提一下与本篇略有关连的地方, 至於到底实际上有多惨, 我实在无意评论台湾的民主运作现况有多惨这件事,就请自便:) : 而这就是民主的自我负责吗 我个人对这句评论无甚意见, 但请不妨对应每天的政治社会版与社论/民意论坛:) : : 这也合乎民主自我负责的角度. : : 同时,这也是一种对话,一旦人民的需求过高, : : 则其将会因为财政规模的扩大,增加沉重的税务负担, : : 因而现实上必需由其对建设的需求种类级建设的等级等内涵, : 你看看上面的对话，你看出的结论是什麽？ 提醒一下,此对话不同彼对话, 原文的"对话",是一种政策->执行->效果反馈,这样来回的程序, 而上面的"对话",是利益团体间的磋商,而且只是政策所影响范围的, "一部份团体间"的对话:) : 所谓的民主自我负责，是在自利的角度下，期待他人比我更负责吗？ 如果这个"他人"很愿意负责的话:) : 就上页佐证这样的论调下，那民众会体认需求後的服务必须自己提升保费而买单吗？ 我必须提醒一下,上面提了两个利益团体,但没有说明 医师派+社福派 = 民众 这件事:) : 还是继续争执保费给付分配、税率分配以使自己利益极大化？ : 而这种取舍，称之为民主的自我负责？ : 那何来证据说明民众是会照你所言 我并没有说民众"会"照我所言, 我说的是"可以"这样运作:) : : 与其可承受的负担之间做出取舍. : 你的证据在哪里？ 我根本不需要提也没有必要提证据,因为我本来就不是提, "关於....,怎样....比较经济" 我说的是"关於....,怎样....并非有什麽问题,因为我们可从....原则, 导出这样一种运作模式" 说明的过程已在文内,至於实然面的现况,非我所问, 若有意思要提及,个人亦没有兴趣:) : 但事实上民众就是自利想用最好的医疗服务，又不想付更多钱，还期待有钱人能代替买单 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 支出上升 收入不变 有钱人挖不出钱 = 钱不够用(矛盾) 结论: 波波 + 学名药 + 挂号费double + 部份负担比重提高 这样一种"参与"不同於纯粹的讨好, 以上面前两个需求而言,最後会导致财政规模的扩张, 而在有钱人这一块遭到利益团体的反对而实际上折冲的结果宣告不可能後, 下一步往政策开发的结果就是引入其它更降低成本或转嫁成本的手段. 这里并不实际去设定某种目标或方向,而是忠实的反应需求与现实(钱的分配) 需求的满足本身自然会创造出决策方向. 这套在实然面最大的障碍,当推 加税 = 政治自杀 这个等式的存在. 但这个等式显然不是民主制度的最适情况,而仅是一种对人性屈服的结果. (除非我们认为政府可以不靠税收就做好该做的事,特别是那些甜美的福利制度) : : 相反的,反而是国家收取税收之後, : : 由国家决定提供给人民什麽种类以及什麽等级的服务, : : 反而将人民沦为国家行为的客体, : : 而非由人民的需求来引导国家的建设, : : 似乎更值得检讨一些. : --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.152.7 ※ 编辑: Eventis 来自: 61.64.152.7 (02/08 07:24)