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※ 引述《aquarius360 (路人甲)》之铭言: : 若以下所说有所冒犯敬请见谅, : 容我在此先说声抱歉, 对不起, Sorry,... : 就我的看法, : kevinjl大的重点主要是在"交给各校决定", : 但决定与评量的标准并没有提供详细的看法 : 这对我个人来说,这样的立论是缺乏价值的(基本上算是有说等於没说) : 若观点仅停在"交给各校决定",那後续的转学机制等, : 可能也没办法增添这整个立论的价值的 : 我期望的是看到能使整个立论产生真正的价值的东西 : 也就是评量的详细标准,尤其是如果有能"免(笔)试"的有效评量方式, : 不过很可惜目前仍看不到这样的东西 : 至於我个人虽然是相当不喜欢笔试的,但是我并不反对笔试 : 当然如果K大评量采计的成绩仍然是笔试成绩,那也等於拆自己台 : 毕竟我个人所认知的"免试"主要是"免笔试" : 真的要"免(笔)试升学",那采记的成绩标准就应该与"笔试"无关 : 即便是采取在校成绩,也应该与笔试无关,这才是真正的"免(笔)试" : 如果免试采取的在校成绩实际上仍是"笔试"成绩 : 那我觉得这样的"免(笔)试"很虚伪,而且公平性恐有争议 : 举例来说,若采计在校成积, : 则学校要做特别安排,正巧考试题目某个班级或某些学生刚好大都学过, : 甚至在考前复习过,其实这并不是很难的事(等於泄题) : (像连续剧光阴的故事里面,考题会在授课老师补习班里教, : 相信联考世代学生就算没有亲身经历,多少也有耳闻过) : 所以这种成绩的公平性事实上是很难控制的 : 对於K大的看法就先讨论到此, k大提了很多东西啦,细节的部份我想「并不是一定要讲得很详细」 而是讲到 「大家能想像 剩下的部份是学者官员能克服的」这样吧 像我说我不觉得十二年国教教育部「准备好了」 我的意思就是後续的各种问题和定位、设计 我不觉得教育部能在应该的时点上设计适当的配套 教育部的确不一定要现在就罗列各种配套,但他是不是让人能想像或相信 「剩下的部份只是事务性、用经验和学识能见招拆招的」 另外一点是 我想k大的本意就不在 架构「免试」的升学 而应该说是 他认为他的那种 「升学时无压力」的设计可以带来一些好处这样 我想,「始终免笔试」并不是他所追求的 这点也许可以说你不必期待 也就没什麽好失望的 回到,整个升学过程 假如还存在着某些挑选关卡 这样的挑选「免笔试」的部份 我想,第一个要面对的是「免笔试 的意义」何在 或者说「笔试 的价值」可能要先正视 而不是从另一个目的 -- 减少压力 之类的 就直接要说「免笔试」 最根本的 「考,是考教的、学的」 学生教的学的无不关联在纸上的话,那就需要笔试 这时候, 如果说 国高中授课在纸上 「只是因为 考笔试」,或 只是因为「习惯」 -- 而可以说这样的教育内容要通盘调整 的话 那可以说全面地进行设计 但,我不觉得如此 只有国小的教育,是基於「启发」和「体验」 国高中教育 一则为後续教育作准备、一则为生活工作能力作准备 就拿理化来说好了 它有实验课嘛 感觉上应该,很实践、是所有科目最不纸本的 但基於後续学习 要看高中、大学教材 学生要的是对名词简称的熟悉、 对化学式、对化合物简写的反射和记忆 而不单单是原理的了解 -- 原理的了解 也可以用纸本考 (你会操作实验,那会让你很熟悉药品的外貌、很精通於施作力道的拿捏 像 哈利波特学魔法 要学会魔杖挥动时细微的变化 但不见得会让你更懂得化合物的原理 或对陌生的化学式即时的推导了解) 基於生活和工作呢 如果国中的时候,用实验结果取代纸本考试呢? 事实上是大多数的人 即便是相关科班的高职生 出了社会都不会直接操作到实验 -- 最多是操作仪器设备 让程式操作机器去跑,而这已经是很少数了 相关产业的工作可能只限与进货出货 看检查纪录 是和化学有关这样 更多是只限於生活上 在食品包装上看到化学记号 他们会需要实作 多过纸本教育吗? 我不这麽认为 实作是让他们感受、便於了解、相信、记忆 书上的文字而已 你看,我没有讲到「纸本的公正性」哦 单从「教其所需 考其所学」的角度来说 纸本就未必该被取代了 除非你要直接修改课程到「国中生不上理化 学其他生活技能」 这样就更大工程了 而且,这样可能会和 「培养後续学习所需的基础能力」抢时段 也就是说 要念高中职 甚至大学的话,国中生能不上理化吗? 如果现有课程都不更动, 我觉得就算花心力去设计公平的免笔试方式 都未必会符合下一阶段教育、生活 的需求 : 以下则是我个人对大学入学的一些思考的方向 : 1.几年前在思考兵役有关的一些问题上时,我认为大学联招的分发 : 也许可以考虑往奖学金制度调整,如某学生拿到某科系入学许可以及 : 几年多少(必修/选修)的学分费,学杂费等各式补助 : 实际执行上对许多人来说并没有什麽不同,只是在名目上的改变 : 不过日後当学生重修必修课,或是延毕,转系等,就有可能需自费负担 : 算是避免逃避兵役延毕转系等教学资源的浪费,也给予学生一点修课压力 : 其他像是有不同等级的奖学金(全额/半额等)等级等等规划也是可以讨论的 除了快要免当兵了之外 我觉得必要性不这麽高 现在有就学贷款, 如果学生很在乎「人生要按部就班、大学生有大学生的责任」 或是「不该让家里多花钱」他会让自己不要延毕的 如果没有这样,基本上奖学金省到的是家长出的学费 不在乎的话有差吗? 在乎的话,只要心念一转,不在乎「最好不要负债」 而选择「延毕的部份办贷款」 就没有这层压力啦 更何况,真的会在乎钱的,还是多半是家境不这麽好的 现在只要中低收入 中残以上 都有减免学杂费 而这个学杂费减免,就像你说的 它只有四年 多出来的部份就不能申请减免 要付全额 所以已经有一部份你所想的功能了 : 2.推甄等其他非联招管道可以维持, : 不过我个人希望联招最低仍不应低於总招生人数的五成 : 我个人是比较偏好联招占多一点 : 3.对於权贵子弟的入学,也许可以考虑开後门让各科系保留(极)少数的全额自费名额 : 由各校自行决定人选,简单的说就是教育部将不花任何经费在这些学生名额上 : 所以学费可能会特别贵(变成像国外一样贵?) : 也许实务上会比较适合那些考试成绩只差一点,但是就是想进特定校系的有钱子弟 : 如果成绩差太多的人可能实务上并不那麽合适,这就由各校自行斟酌 : 不过既然後门给他们开了,也希望他们不要来动大家的前门 : 否则大家可能就得通通都回到最硬的联考了,我个人是不反对就是 这涉及到教育的本质 -- 对社会国家的意义 不是不可能,但是它会挑战到教育的定义 和社会文化的接受度 除了政府的补助,教育本身就是特许行为 公立、私立 都要政府发照、都要接受督学查核 接受教材、方针.... 我想,对大多数的人而言,学校教育不只是一种「个人对自己未来的投资」 它是国家对国力的培养 是贫富翻转的途径 是「十年树人」的过程 「一日为师,终身为父」 我想,你不会管投资商品叫爸爸吧... 这样的教育,可以因为 这个有钱人已经没享受政府补助的部份了 就让他用不同於穷人的规矩 取得更好的教育机会 吗? 在美国 有可能 他们对教育的态度、定位 和台湾不同 在台湾 我想它不是「技术面」的问题而已 更复杂 也更不可能成真吧... : 这篇就先到此为止,请各位大大鞭小力一点,谢谢 -- oodh 进入守备状态 接着覆盖一张蚕丝被 结束这回合 http://www.wretch.cc/blog/oodh --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.231.73.214 ※ 编辑: oodh 来自: 118.231.73.214 (08/03 03:07)
1F:推 aquarius360:oodh大,您太激动了,我上面有说我不反对笔试喔 08/03 20:50
2F:→ aquarius360:不过我倒是真的反对半调子的假免(笔)试就是 08/03 20:50
3F:→ aquarius360:若有人提得出来真正的免(笔)试,我才会乐意接受啊 08/03 20:50
4F:→ aquarius360:不过很难吧= = 还好免试并不是我提倡的喔 08/03 20:50
5F:→ aquarius360:其他的东西,我再用另篇回吧,因为主题不太一样, 08/03 20:51
6F:→ aquarius360:所以没直接回,标题可能也得改一下 08/03 20:51
7F:→ aquarius360:回文罗,两篇要一起看喔,两者是互相搭配的 08/03 21:18
8F:→ aquarius360:不过还有很多方面没讨论就是,就慢慢来吧 08/03 21:19







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