※ [本文转录自 politics 看板] 作者: oodh (oodh) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 10万元可以买全台湾??? 时间: Mon Jul 28 01:17:31 2008 ※ 引述《lovetoday (海贼)》之铭言： : 财政，退税绝对不是第一种状况，而从相关的论述观之，民进党所提的退税方案应 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 该比较接近於第三种。但行政院却把它解读成第二种，从而，乃不断地强调退税对 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 回应 l 大提及 曾先生的说法 这样的说法 对「现象」的分析是对的，但这个现在的理由，我认为他并没有详细了解 民进党的提案，的确是带着拿钱给人民抗通膨的「民生」效益和目的 但，把它解读成第二种的，却不是行政院主动为之的 这个讨论串一开始的b大(认为退税会刺激经济)，他的说法并不是创新的 而是原本退税说一出来时就被用作理由的 也就是说，民进党自己同时选了第二、第三个作该政策的说词 -------------- http://www.cntv.us/zh/view/8316 通货膨胀愈来愈严重，再加上近期台北股市跌多涨少，民进党提出退税， 抗通膨的构想。民进党立委潘孟安：「我们期待是用退税跟补贴条例来替代， 希望中国国民党立院党团能够信守承诺，在下个会期能够真正排入来审查」。 民进党立委赖清德：「退税济贫的话，他可以帮助4百万户的台湾民众， 可以增加4万多个工作机会」。 ---------- 上面这「四万多个工作机会」就是扩大内需 行政院 与 民进党 谁主动的解释并不是重点，而是这个历史事实背後的原因 -- 为什麽 民进党不直接用第三点「抗通膨」作理由呢？ (而要挟带救经济) 或者说，如果真如曾教授说的，民进党的提议是为了第三点的「抗通膨」 就有使得这个提议值得推行吗？ 或者，只是单纯的因为 这个提案有其他好处，不一拼提可惜吗？ 如上说，这是一个历史事件了，脉络自然有迹可循 --------- http://0rz.tw/7a4rh 民进党主张退税之理由有二。 “政院”的扩大内需方案与退税一样都是促进经济的模式...(删) 实际上可照顾到弱势族群。 (删) 　　社评指出，新加坡等政府退税，并不会增加政府的债务，但举债再退税， 则是把一部份人民的钱强制性地转移到另一部份人民的身上而已，属於一种财产移转 的措施。在这个过程中，创造的经济效益是零，因为由甲方消费和由乙方消费并无差别； 但是在这个过程中，要增加很多的交易成本，包括政府的利息支出、行政支出等等。 因此，总体来看，民进党的主张，对经济成长不仅没有助益，反而有害。 民进党把两者混为一谈，岂不是混淆视听！ 　　其次，新加坡、香港、澳门、韩国政府的退税，都是将政府财政上的剩余退给民众， 是一种普遍性的退税。这种情况与政府举债退税完全不可同日而语。 新加坡等政府是因为经济成长，政府财政税收增加，有相当的盈余，因此可以退给民众。 政府举债，事实上是向人民借钱，借了这些钱之後，再退给弱势族群， 基本上是一种社会福利。如果是社会福利，应该是由政府的税收中编列预算支应， 而且是每年都应该编列的预算，而不是由政府特别举债，然後再退给弱势民众。 --------- 简单来说， 主动把民进党的退税提案解读为 曾先生所说的第二种情况的 不是行政院 在历史的脉络上 一开始政院或亲执政党政治人物，是照曾先生认为应当的把该议案当作第三种情况 然而，民进党这个提案马上遇到 「举债退税不适合」的问题 这个问题，也一度、自然地被亲执政党的政治人物导向 「新加坡南韩过去几年经济有钱长、财政有余裕所以能退； 那台湾过去的经济，和政府举债的上探 该怪谁？」 的战场上 所以民进党的政治人物才「转进」 不把退税当成是「花费、福利」 而视为「投资」 因为如果是花费或福利，就会有「不该举债退税」的批评 如果是「会提振经济」就可以挡下这个质疑 如今「退税」又被批评提振经济效果太差 如果再改口说是为了「福利」 只看板上这几篇讨论文，好像真的这个政策提案有其支撑点、并被误解 但真的一直关心这个政策发展的话，会发现其实是两条船都沈了 这个立足点是虚的 政策常常不只吵一两波、一两周 曾先生毕竟是学者，可能平时没在关心政治议题 我认为他的说法 遗失了脉络、没看到其他的讨论说法(认为不宜举债退税的) 所以反而失了准头 (附带一提，上面的连结中可以看到，当时反对退税者 对 支持扩大内需 的理由是着眼在「公设会带来经济竞争力」是一种投资 所以後来政院才因应批评、规定扩大内需方案一定要是资本门的建设项目) (又附带一提，小弟我也是，如果不是投资在建设上，其实我不支持举债扩大内需 只是这串讨论一开始的b大是用 刺激消费 的角度来说，所以我只提及我认为 中低收入户的消费习惯较不活络) -- 男なら　谁かのために强くなれ 只要是男子汉　都会为某人而变坚强 齿を食いしばって　思いっきり守りぬけ 咬紧牙关　下定决心守护到底 转んでもいいよ　また立ち上がればいい 跌倒也无所谓　再站起来就好 ただそれだけ　できれば 只要做得到这个 英雄さ All Right！ 你就是个英雄了！（All right!） -- DOA 英雄 -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.31.135.108 ※ 编辑: oodh 来自: 61.31.135.108 (07/28 01:27)