※ 引述《kuopohung (风之过客)》之铭言： : 乱入... : ※ 引述《oodh (oodh)》之铭言： : : 虽然这个板是开放讨论政治理论的 : : 但我希望真理能越辩越明 : : -- 这建立在大家自动负起「找到真理」与 : 这种议题有几个问题 : 1.没有真理 : 2.还没找到真理 : 3.真理不只一种 : 从历史上看来真理常常在改变,从现代看来真理有好几种(例如环境工程和核子工程 : 可能对於核四的看法就不一样) : : 「(必要的话用客观根据)让众人了解信服」的责任 : 当你认为某种事物是客观的时候 : 那你已经设定了一个标准 : 由那个标准判定是否客观 : 为什麽选这种标准而不选其他标准当依据? : 从这种看法而言在选取标准时已经不客观了 : : 如果之後这个主题下的讨论，没有让我有「引经据典」、「用客观根据」的感觉 : : 那我想「我这麽想」「这麽想是对的」的文章诸位都发过很多了 : : ptt国研院下有马克思板 一定要的话还请移驾讨论 : : 这些文章已经对这个板面产生洗板的影响了 : : 这公告发出後，若发文行为并无改变，必要的话板主群 : : 将循前例 把整个讨论串锁起来、开放回最後一次、移入 而不另公告 : : 希望大家配合 简单的回覆你 你对於 真理 没找到 与 什麽是客观 的说法 我可以很简单的说 原则上你说的没错，但不完整，你只提到一半： "客观"一词，如果以「虚拟的客 观之」 像是... 举头三尺有神明 这种「客观」来说 的确我也无法说怎样才是客观 但，"客观"一词 在理论上、实际上也都可以是「实体的客 观之」 你可以看我推文的第一句 就直接说明我判断的标准 「和你对话的，一直都不能接受你所采用的说法和引用的理由 而且 反过来他也一直不能说服你、他的理由也一直没办法让你共鸣」 这里面的「对话的两人」 甚至 板主我 都是「实体的客」 有时候，共同的生活经验、学术背景、信仰喜好 会让人远比「虚拟的客」更容易沟通共鸣 有时候 高超的言词技巧也能克服这点 就这个标题下的讨论来说 我不是「一看到某些我觉得不客观的文章 就提出警告」 因为我和你一样，也不觉得应该由我所想象的「虚拟的客」来打扰讨论中的板友 但 实际上在两、三位来回交战之後，陷入一种各说各话 一直在说「你那种是对马克思错误的解读、实际上共产主义应该是....」 而对方不认同， 双方也只是再一次的说明 (而他们也应该早就知道这样的说明对方还是不会认同) 也就是说 他们、我 这些「实际的客」「观」这篇文章 不会觉得认同、理由无法让人接受信服 所以我说「讨论者、宣传者 有责任去发现对方能接受、不能接受 怎样论述模式」 如果你讲英文 我硬讲用日文讲，也可以算「实体上的不客观」啊 如果你不信教，我硬要觉得「上帝存在是一件很客观的事」 也是「实体的不客观」 也许，很多人对於被说到「不客观」 会有种罪恶、次等的感受 那正好藉这篇和大家说 我 (我也希望另外三位板主) 所着重的是 「这样的文章 存在板面有没有混淆看板讨论范围(偷渡政治立场) 负面影响讨论风气 (酸、恨 去让板友激昂起来与之交战) 及 如果交互回文的量已足以影响进板板面(就算po了新题目还是会被洗上去) 他们的讨论... 以数学的说法「是不是收敛函数」 至於文章精妙与否、板友身份和能力 除了不在考量之外 也不应因板务而有好恶偏见 而我也不觉得几位讨论者谁说的对或错 只是觉得这个讨论没有继续下去的积极意义而已 另 本板除了政策之外也开放政治理论的讨论 1. 因为连署前就答应了 写在板规里的 2. 因为政体架构、法理、政治核心思想 都会和政治理论有关 3. 因为讨论政治理论需要的讨论风气和本板创立时所欲建立的风气类似 所以，政治理论 在 本板与其他政治相关而必需 以「充份讨论政策」为主 的范畴不同，可以算是本板的第二个讨论范围 如果板友真的不想看到政治理论的讨论 的话 再看是否要进行投票 本讨论串在我发出之前的公告後， 内容转向「政策板要接受怎样的文章」 已不合标题 为了避免影响其他讨论主题，循往例 所有板友可以在今天12点以前 就「共产主义」与「看板文章」 发表近期内最後一篇你的看法，然後就暂时禁止本讨论串的回覆与推文 因为k大的文章与板务、板主判断有关，所以回在他这篇 以上 -- 男なら　谁かのために强くなれ 只要是男子汉　都会为某人而变坚强 齿を食いしばって　思いっきり守りぬけ 咬紧牙关　下定决心守护到底 转んでもいいよ　また立ち上がればいい 跌倒也无所谓　再站起来就好 ただそれだけ　できれば 只要做得到这个 英雄さ All Right！ 你就是个英雄了！（All right!） -- DOA 英雄 -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 202.132.183.102