※ 引述《jord (灭)》之铭言： : : 推 Sane:这麽多人...2 pair/trip通常不是赢少就是输多吧 09/13 02:25 : 我想先说 这里你如果丢掉 的原因应该是SnG的生存 : 初期draw太多使得後期力量少 这点我可以认同 : 我同样也是在SnG初期不主动丢钱玩suited connector跟suited ace的 : 即使在LP也一样 : 但是如果光从odd的角度去看 也就是换成cash game来说 绝对是easy call : 而现在M还高, implied odd是一定够的 要call绝对也是没问题的 是在打sng 这也是重点之一 ring game输了可以rebuy就好 sng你多几次这种想要捞一把大的的想法 只要两三次没有出你想要的 这场大概就结束了 而且...就算你成功double up了 也不代表你最後得第一的机率变2倍 这也是为什麽我都跟新手讲说筹码没有很多时不要再EP拿pp limp in : 回到问题本身 谁说不是赢少就是输多? : flop来个48K或是44K, 要赢个五六百不是问题吧 恩我昨天就想要讲 赢很多大概就是 44A 44K 不过都没人raise大家kicker应该都不强 也是要想办法打成自己想偷的样子 不然除了也有trip的人不会有人再给你钓太多 48X 能赢很多的大概就是348 458 258吧... 等着宰人家bottom 2pair 48J也蛮安全的 不过这个flop应该钓不到多少... 剩下的全部都有危险 (有阿嘟仔拿个8Qs limp in感觉很合理吧?) : 如果你是对手, 愿意limp in with KQ KJ KT : flop TP你会check/call然後check/fold? 那这个拿KQ,KJ的人打法才有问题吧 : 我不知道什麽时候会输多? two pair撞到set? trip撞上full house? 2 pair撞到2 pair就输多了... 还有flush撞到flush... str8撞到str8... : 你任何时候拿two pair遇上set都应该输掉很大的pot : 跟你拿什麽牌其实没关系 : 如果你真的遇上被dominated的A4或A8然後又偏偏跑出两张4或两张8 : 那只能自认倒楣, 这个机率太小了 : 如果你怕遇上比你大的flush, 那这个问题同样也会发生在你拿78s的时候 : 如果你拿78s的时候愿意draw to flush不怕遇上higher flush, : 那84s一样可以draw to flush 因为这两个根本是一样大的 这我没办法回答你 因为我也不会拿78s draw to flush XDDD 我玩78s是要等str8为主吧 看到backdoor flush draw反而会比较开心 ((不过很少玩 我跟他不熟 = =")) : 48s这种牌绝对不是赢小输大的牌 绝对是输小赢大的牌 : 在这个位置, 48s也只有比78s差一点点而已, 跟78o根本价值接近 : 如果你78s会凑满blind, 48s没有理由不做同样的事 那QKo跟8Ks也差一点而已吗....||||| 做的事情还是差很多吧 : preflop fold并没有错 但是同样的call绝对也是可以接受的 : : → Sane:我说10%当然不是指开牌开到底的情况... 09/13 02:26 : : → Sane:这情况应该要算reverse implied odds吧...... 09/13 02:28 : : → Sane:make flush, make stright都不是nuts... 09/13 02:28 : : 推 Sane:除了flop FH/quad/SF之外 (trips勉强) 好像没什麽牌很稳 09/13 02:31 : 更何况不光靠implied odd, 直接的odd也勉强够 直接的odd当然够... 如果pf的call 20 = all in的话那我100%也是跟 : flop str8或flop flush的情况就当作没有好了 : 你还可能flop flush draw, cheap draw to river, 或是semi-bluff shove : 赢的可能姓太多了, flop T85你也可以call下来看情况阿 : 你中two pair或trips的时候就觉得别人没中 你中one pair的时候就觉得别人有中? 不知道别人有没有中 所以要花钱试试看 别人没中就跑光了... 有中的话大概你的钱也没了 (因为通常比你大) : 又如果flop 8 high呢? 原PO的flop也是7 high阿 : 谁说只有一个pair就不会赢? : 5 way limp pot, 除了EP有可能slow play big pocket pair外 : 其他人的hand一定都是可以被push around的 : 例如A3s,KTo,55,9Ts, BB 还很可能拿那种一大一小的牌 : HOH写的很清楚, 1:4就是inviting odd了 : 而越多人的POT 你的机率越趋近1/N !! N是在pot的人数!! : 现在是1:9的odd 五个人在pot, 你还丢了20在sb,不看牌都可以call : drawing hand本来就是人越多才越适合玩 : 虽然position也有差 但是你如果愿意在button call一个67s : 那在SB用两倍的odd call个48s我觉得并没有错 在pf call 20当然没什麽 重点是这牌未来会带给你的难题 你如果有自信可以随时知道自己在哪 (我指牌的强度) 当然就可以玩 可是我想没有监视摄影机... 3 limpers+1 BB 你很难知道你到底是ahead or behind吧 : : → Sane:这篇这个flop真的是很好的了 你如果觉得该玩那flop就该shove 09/13 02:34 : : → Sane:因为本来就是想gamble不是? 09/13 02:34 : 如果对手是bet而非overbet all in : 我是有可能会reraise all in as semi-bluff : shove的重点是semi-bluff的folding equity : 而跟gamble没有一定关系 : 自己去call all in是另外一回事了 : 即使你是favor, 也不愿意在early stage gamble, 这点我想是我们的共识 : 如果你不愿意花钱draw, 那就所有suited connector,suited ace都不要玩 : 你要玩这些 就要准备shove as semi-bluff : : 推 terryfan1124:如果你觉得PREFLOP是CALL的话,你的SNG之路会很坎坷 09/13 02:39 : 版主你达成的某些目标我是很敬佩 : 不过我不觉得讲这句话很恰当 : 不说理由 只烙下一句呛人的话就走 这样实在不是很有礼貌 我同意 : 回到问题本身 : 打的tight 不玩这把牌 very fine : 如果你能够在small blind也丢掉suited connector这类的牌 : 执行你洗澡战术的strategy, 那在这边丢掉84s我没有任何疑问 : 但是如果你是个稍微loose一点的玩家 : 那这把牌的高odd让玩这把牌变得很有吸引力, call也绝对不是错 : 更何况此时M还有三十几, 绝对是有本钱玩个金矿牌的 : 无论如何 这把牌绝对不是"must" fold : 甚至如同我推文所说 : 我更高兴在这边拿84s, 而不是拿一个A5o或K9o甚至QJo : 有意见请提出 : 可以理性讨论 我觉得你的问题是太想要玩你所谓的 "金矿牌" 你如果一直盯着implied odds去看... 任何垃圾牌你都会觉得很棒 因为flop 2 pair的时候不会被发现 可是实际上你失败的机率是非常高的... (不用说钓不到了, 光是flop出来不满意的机率就很高了) 这种flop出来不满意就玩不下去的牌 (除了bluff) 真的不值得你去拿他当金矿牌 这就像我以前打ring game的时候很喜欢拿AXs去玩 想说赌到同花就是顶牌　可以赚很多 後来发现AKs AQs也可以赌同花!!! 而且竟然两张都很大!! XDDD 一样的情况　目的一样 干嘛不等到机会好一点的时候再做... --

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