作者biglp5566 (大屌56)
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标题Re: [情报] 韩国VGC大赛 取消资格事件 详情
时间Mon Jun 5 06:39:28 2023
※ 引述《otenkozx (饭团桑)》之铭言：
: 其实你讲这麽多，我可以只问两件事
: 1. 他们用改兽这件事情，是从哪里得知的?
: 顺便一提，这个爆料仔也举报过台湾玩家用改兽
: 而以我对这位台湾玩家的认识，他不可能用
: 让我对这爆料仔的信任度打从一开始就就觉得很低
我不知道你说的台湾玩家是哪位
所以我一起讲
1. tony
https://i.imgur.com/jhqXQpg.png
左边是正常的魔幻假面喵
中间和右边分别是他的三首恶龙跟魔幻假面喵
https://i.imgur.com/UMZD60z.png
https://i.imgur.com/hNQTauQ.png
这边顺便附上字串转HEX，方便各位理解
首先很巧合的是他的三首恶龙跟魔幻假面猫都是2022/12/4产卵及孵化
而且身高体重尺寸同为127/122/134(红框处)，还是色违方闪ID(剑盾後已不使用)
到这边要说纯巧合我也认了XD
100%改兽的证据的是蓝框处，这个arada的字串
正常情况下後面都是全部0000，可以参照最左边正常的魔幻假面喵
arada > Meowscarada = 魔幻假面喵
结论:
1. 强制改宝可梦出生的来源语系没清乾净
2. 三首恶龙是用魔幻假面喵复制修改来的
2. googletwn
https://i.imgur.com/b2Aiipc.png
https://i.imgur.com/Xaa0RvY.png
左边是快龙，右边是他同队伍的红莲铠骑
左边快龙的初训家咪酱尾部残留的字串，字串来源是红莲铠骑的初训家ToooTz
结论:
1. 快龙是用红莲铠骑复制修改来的
2. 弃世猴的初训家也有残留字串，但我暂时无法解读来源是哪里
大概是这样吧
可能要慎选一下朋友
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.116.128.147 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PokeMon/M.1685918370.A.18C.html
※ 编辑: biglp5566 (122.116.128.147 台湾), 06/05/2023 06:46:53
1F：推 amordelcor: 为什麽要改？ 06/05 08:19
2F：推 vinc4320: 只要没有在技能、数值、道具上面作弊说实在who car 06/05 08:36
3F：推 zhtw: 没关系 我可以开大招喊「官方没说话就不是改兽」:D 06/05 09:09
4F：→ tony332976: 看来宝可梦版也没啥好看的了 只有废文 06/05 09:11
5F：推 vinc4320: 更别说在官方没有说话的情况下刻意去说人改兽而且还疯 06/05 09:18
6F：→ vinc4320: 狂聚焦在这点 这个行为怎麽看都是想洗地 06/05 09:18
7F：推 Steyee: 是说这种改兽是为了啥，节省孵蛋时间？ 06/05 09:24
8F：推 Steyee: 不然也不影响比赛公平性吧？ 06/05 09:26
9F：→ a9507016: 说真的 官方没有明说BAN的理由是改兽的话 这篇就失去 06/05 09:39
10F：→ a9507016: 讨论价值了 还是我要把韩国官方的公告在po一次? 06/05 09:40
12F：→ a9507016: 这公告一开始就明说他们是因为宝可梦仅携带一招 官方不 06/05 09:42
13F：→ a9507016: 认同这样做是合理进行比赛 而开铡的 跟你一直聚焦"改兽" 06/05 09:42
14F：→ a9507016: 无关系 06/05 09:43
15F：→ bangch: 其实改兽仔横行也不是新闻了 让新玩家顺便认识一下还是 06/05 09:43
16F：→ bangch: 抓得出来也没差 06/05 09:44
17F：→ a9507016: 但问题点就在於 这次事件的重点不在那 06/05 09:46
18F：→ a9507016: 一直滑坡官方没有说的理由 给人感觉非常奇怪 06/05 09:46
19F：→ bangch: 这也还好啦 就只是政治候选人有什麽前科被趁机鞭一下 06/05 09:48
20F：→ bangch: 他也没坚持TPC是对的 只是说这些人也是纵容改兽一分子 06/05 09:48
21F：→ a9507016: 毕竟TPC对改兽基本也是有点放任态度就是 06/05 09:49
22F：→ a9507016: 这次整个亚洲区乱搞 也让官方这判罚直接丧失了合理性 06/05 09:50
23F：→ a9507016: (现在就看下周日本盃 还有八月世界赛会不会跟者乱搞了) 06/05 09:50
24F：→ kase09521: 这样就是纵容所谓改兽仔的话，最纵容的不就TPC自己， 06/05 09:55
25F：→ kase09521: 不说这种肉眼判断不出来的，球种不合法那种肉眼看出来 06/05 09:55
26F：→ kase09521: 的上实况你才官方有没有处理？ 06/05 09:55
27F：推 vinc4320: 如果没有影响到竞技公平性的话大家也是不那麽在乎吧 以 06/05 10:01
28F：→ vinc4320: 前还有违规球种的 那种正常游戏管道不可能有的球种 拿 06/05 10:01
29F：→ vinc4320: 去打比赛还被直播 也没事 06/05 10:01
30F：→ bangch: TPC当然是纵容啊^^ 面对改兽一直都是看玩家自不自肃不是 06/05 10:02
31F：→ bangch: 吗 这有什麽冲突 06/05 10:02
32F：→ kase09521: 不过虽然看起来这篇是自己拆的是还好，拿Kurt 要自己 06/05 10:05
33F：→ kase09521: 小心他有因为努力值是508而不是510所以你用改兽的笑话 06/05 10:05
34F：→ kase09521: 所以你这篇可能会有漏洞，Kurt就乱枪打鸟型 06/05 10:06
35F：推 WiLLSTW: TPC连恶意断线跟变魔术都不会改了 怎麽会管你改兽 06/05 10:33
36F：→ WiLLSTW: 不就精神胜利法 一定是因为他们是改兽仔才被ban的 哈哈 06/05 10:34
37F：推 zxasqw0246: 哇 突然间改兽又没怎麽样了 06/05 10:52
38F：推 tn950811: 我是觉得TPC真的是因为选手用改兽才ban根本没什麽好隐瞒 06/05 11:15
39F：→ tn950811: 的吧 06/05 11:15
40F：→ tn950811: 这理由对选手的杀伤力绝对比现在给的狗屎理由好几万倍 06/05 11:15
41F：推 WiLLSTW: 官方很明显惩罚理由就是造反 而不是改兽 06/05 11:15
42F：推 tn950811: 既然官方对选手有没有用改兽都没出声了 06/05 11:16
43F：→ tn950811: 那硬要把两件事扯一起谈只会模糊焦点吧 06/05 11:16
44F：→ tn950811: 根本是两码子事啊 06/05 11:16
45F：→ Secertman: 用挥指挑衅官方vs改兽 哪个严重XD 06/05 11:30
46F：推 WiLLSTW: 正常当然是後者 但这次事件处理方显然是认为前者 06/05 11:31
47F：→ WiLLSTW: 这系列文最白痴的就是有人一直跳针问题是後者 我能理解 06/05 11:31
48F：→ WiLLSTW: 但官方明显根本没在意你在意的事情 06/05 11:32
49F：推 destiny77: 只要机率不为0 在宝可梦的世界就一定能存在 我以为是大 06/05 11:33
50F：→ destiny77: 家都知道的事情 06/05 11:34
51F：推 destiny77: 你永远不会知道宝可梦玩家 有多丧心病狂的追求某件事情 06/05 11:37
52F：推 tn950811: 就像有民代出来揭发政府有弊案，结果一个路人跳出来说这 06/05 11:37
53F：→ tn950811: 个民代有外遇他的话不可信一样好笑 06/05 11:37
54F：推 tn950811: 两件不相干的事硬要扯一起，你图的只是攻击对方的爽度 06/05 11:40
55F：→ tn950811: 而已 06/05 11:40
56F：→ tn950811: 根本没解决原本的问题 06/05 11:40
57F：推 tn950811: 这件事官方对选手改兽的态度明显就是I dot car 06/05 11:52
58F：→ tn950811: 一直纠结在改兽根本没意义，就事论事吧 06/05 11:52
60F：→ vinc4320: 就想带风向洗地而已啦 06/05 12:21
61F：推 tn950811: 可能跟艾主席一样要把所有改兽一只不剩从这个游戏驱逐出 06/05 12:37
62F：→ tn950811: 去？ 06/05 12:37
63F：→ kase09521: 就在上面自己那篇带风向失败，直接换个战场而已 06/05 12:46
64F：→ kase09521: 官方韩文公告一开始就说因为挥指功被Ban了从第一篇跳 06/05 13:01
65F：→ kase09521: 针官方没公告明确理由,想带因为改兽被ban,被打脸後面 06/05 13:01
66F：→ kase09521: 才他没说他们是用改兽被Ban 最後就直接转移战场随便找 06/05 13:01
67F：→ kase09521: 两个人猎巫 06/05 13:01
68F：推 zxasqw0246: 哪有猎巫 明明是上篇有人用我对台湾玩家的认识这招 06/05 13:13
69F：→ kase09521: 上一篇又不是帮所有台湾玩家背书，这一篇我不知道谁是 06/05 13:19
70F：→ kase09521: 你讲的是谁所以我找了两个我觉得用改兽的出来举例，阿 06/05 13:19
71F：→ kase09521: 不就在推两个人出来猎巫 06/05 13:19
72F：→ bangch: 所以这篇换个title就没事了嘛 前一篇说Kurt会乱抓这篇拿 06/05 13:31
73F：→ bangch: 台湾玩家用改兽的资料当佐证 这样的互动有什麽问题lol 06/05 13:32
74F：→ bangch: TPC很恶心这件事倒是没有改兽这主题好讨论的 有目共睹 06/05 13:32
75F：→ bangch: 一直以来大家都在喷GF 这一系列的处理让所有玩家知道老任 06/05 13:33
76F：→ bangch: 跟TPC的决策才是现在这生态圈处处问题的罪魁祸首 06/05 13:33
77F：→ kase09521: 我是也不知道前一篇到底是谁被乱抓啦，但有人被乱抓， 06/05 13:33
78F：→ kase09521: 跟有人用改兽是两件事欸，那後者去质疑前者的逻辑？ 06/05 13:33
79F：→ bangch: 那有人被乱抓跟第一篇Nash被抓的逻辑？ 06/05 13:35
80F：→ bangch: 本来回应Nash被抓用有人被乱抓来回也是两回事啊XDD 06/05 13:35
81F：→ bangch: 而且这篇举例的就是Kurt爆料台湾top player被抓的人 06/05 13:36
82F：→ bangch: 基本上啦 後续回文都没逻辑了不用硬是说啥逻辑 06/05 13:36
83F：→ kase09521: 前一篇的逻辑不就Kurt是乱枪打鸟型的，对他提供的资料 06/05 13:40
84F：→ kase09521: 信用额度偏低，一个拆包爆料仔的信用额度高低本来就很 06/05 13:40
85F：→ kase09521: 看人 06/05 13:40
86F：→ kase09521: 你的问题上一篇第一段不就能解答了吗 06/05 13:41
87F：→ bangch: 上一篇第一段那个哪叫解答 就只是老样子说TPC不管改兽而已 06/05 13:46
88F：→ bangch: 而且这次那Kurt拿来佐证Nash的同OT6个TID很有说服力啊 06/05 13:47
89F：→ bangch: 拆包爆料仔可不可信就看他丢出来的资讯长怎样搂 06/05 13:48
90F：→ bangch: 而且这篇的拆包佐证我也觉得很合理啊 这版应该没有禁止 06/05 13:50
91F：→ bangch: 讨论拆包的宝可梦资料吧 06/05 13:50
92F：→ kase09521: 既然你放弃谈逻辑，没有逻辑的笔战就像泼妇骂街，我就 06/05 13:58
93F：→ kase09521: 不参与了，其实我的态度跟昨天半夜一样，要当改兽警察 06/05 13:58
94F：→ kase09521: 就当好改兽警察，上一篇不用在那边带风向，这一篇也不 06/05 13:58
95F：→ kase09521: 用在那边一边说有人被乱抓，一边随便找两个人出来猎巫 06/05 13:58
96F：→ kase09521: ，直接发一篇台南R台湾有人用改兽比较直接，不用吵不 06/05 13:58
97F：→ kase09521: 赢在那边转移焦点 06/05 13:58
98F：→ bangch: 同意 本来就没有逻辑的东西谈何逻辑 你就别讲了 06/05 14:02
99F：→ bangch: 原Po有错的东西也就只有没follow到那可笑的官方声明 06/05 14:02
100F：→ bangch: 改兽警察跟引用Kurt这次毫无问题 06/05 14:03
101F：→ HHiiragi: 连Kurt长年来这种被dataminer社群当神（他跟他朋友帮GF 06/05 14:32
102F：→ HHiiragi: 抓了他们自己大概都没发现了的Bug） 而且给的改兽判定 06/05 14:32
103F：→ HHiiragi: 理由也都没有不合理的人物都能说成乱枪打鸟乱爆料仔 改 06/05 14:32
104F：→ HHiiragi: 兽护航仔真的很难看 虽然TPC罚的理由确实不是改兽但承 06/05 14:32
105F：→ HHiiragi: 认VGC就是改兽横行很难吗 既然大家都在用那也不是多大 06/05 14:32
106F：→ HHiiragi: 罪 反正官方不在乎 06/05 14:32
107F：→ HHiiragi: 不过确实这次事件跟改兽根本没关系特地拿出来讲是不好 06/05 14:37
108F：→ HHiiragi: 看啦 要“科普”可以举往年的例子比较不会吵起来 06/05 14:37
109F：推 vinc4320: 你去看他发言啊 我上面有贴图 想讨论改兽大家可以陪他 06/05 14:39
110F：→ vinc4320: 讨论 但是这人贴这个就很明显想洗风向 06/05 14:39
111F：→ HHiiragi: 确实 06/05 14:47
112F：→ kase09521: 这麽说吧，我相信Kurt会是这方面的权威，也相信他看他 06/05 14:57
113F：→ kase09521: 拿出来的资料可以判定VGC玩家们”高机率”使用改兽， 06/05 14:57
114F：→ kase09521: 我觉得他是乱源的理由跟他的行为比较有关系，尤其是韩 06/05 14:57
115F：→ kase09521: 国这次比赛相关，从Blue在被DQ开始就在带是因为改兽被 06/05 14:57
116F：→ kase09521: Ban的风向，到後来四强一起被DQ也是继续带是因为，带 06/05 14:57
117F：→ kase09521: 到後面发现跳针改兽没人理他後换拿运动家精神条款 06/05 14:57
118F：→ kase09521: 在我看来他就是在带风向的乱源 06/05 14:58
119F：→ bangch: ? 前面才说他信用额度低这边又相信他的资料 06/05 15:07
120F：→ bangch: 你一开始就说他的行为不好不要说啥他是乱枪打鸟型不就好了 06/05 15:07
121F：→ HHiiragi: 他确实也是蛮矛盾的一个人啦 06/05 15:07
122F：→ HHiiragi: 其实他们只要不要继续公开“那个工具”的新版本 06/05 15:07
123F：→ HHiiragi: 就能解决掉未来DLC或者新作大部分的改兽问题 06/05 15:07
124F：→ HHiiragi: 因为绝大部分的人只会用“那个工具”去改 06/05 15:07
125F：→ HHiiragi: 但他不是 他是一边助长改兽一边气怎麽VGC一堆改兽仔 06/05 15:07
126F：→ kase09521: 他的信用额度的低是上一篇Po 文的啊，况且我是不能看 06/05 15:09
127F：→ kase09521: 他在那边无脑追杀韩国选手对他这次的资料持保留意见喔 06/05 15:09
128F：→ bangch: 不能吧 这样没什麽逻辑:) 资料可信就可信 不可信就不可信 06/05 15:12
129F：→ bangch: 追杀韩国选手的行为可以议论没错 不好是不好 06/05 15:12
130F：→ bangch: 说他误杀也不是拿错的资料带风向 资料本身没啥造谣吧 06/05 15:13
131F：→ kase09521: 我用词一直用的很精确表达吧我不会像Kurt一样到处踩人 06/05 15:14
132F：→ kase09521: 说你100%用改兽我的用词一直都是”高机率”，他真的那 06/05 15:14
133F：→ kase09521: 天有私仇搞了个改个的数据你也看不出来，对他给的资料 06/05 15:14
134F：→ kase09521: 保守点又不是坏事 06/05 15:14
135F：→ bangch: 这不就是臆测等级了 会dump资料的也不只他 用改的资料黑 06/05 15:15
136F：→ bangch: 人更明显 06/05 15:15
137F：→ HHiiragi: 这倒是不至於 看过他最夸张的几次也只是把一些超小机率 06/05 15:17
138F：→ HHiiragi: 事件评为不可能而已 倒是不会去主动改资料 06/05 15:17
139F：→ HHiiragi: Kurt这人最矛盾的地方还是在於最大改兽工具是他（和他 06/05 15:19
140F：→ HHiiragi: 朋友）的 但最大咖改兽警察也是他本人 06/05 15:19
141F：→ HHiiragi: 他的态度就很接近於你们不是不能改 06/05 15:19
142F：→ HHiiragi: 可是不要每次都改得那麽明显好吗 06/05 15:19
143F：→ kase09521: 你的世界是只有1或者0喔，资讯拿到手只有都信或者不信 06/05 15:24
144F：→ kase09521: 的选项，就像这篇拆出来的两个台湾选手我也只会说是高 06/05 15:24
145F：→ kase09521: 机率使用改兽，我并不能确定资料的的真实性，我会说已 06/05 15:24
146F：→ kase09521: 现有资讯判断这高机率是改兽，Kurt同理，前一篇底下我 06/05 15:24
147F：→ kase09521: 针对Kurt 的发言也是这逻辑，我不会踩死他们就是用改 06/05 15:24
148F：→ kase09521: 兽，能踩死的就只有官方，我觉得Nash高机率用改兽跟可 06/05 15:24
149F：→ kase09521: 以拿Kurt的数据踩死说他们就是用改兽是两件事 06/05 15:24
150F：→ bangch: 资讯拿到手当然只有信跟不信== 怎麽解读是另一回事 06/05 15:28
151F：→ bangch: 我就觉得拿那资料能踩死 你选择保守说高机率 只差在这 06/05 15:28
152F：→ kase09521: W动手脚那个就夸饰法，看得懂就好 06/05 15:29
153F：→ HHiiragi: 不过Kurt举的一堆例子是只止於判定上合理但人工检查後 06/05 15:29
154F：→ HHiiragi: 很可疑没错 但我记得绝对是改兽（指正常游戏中不可能产 06/05 15:29
155F：→ HHiiragi: 生 像是球种不对 性格值不对等等超明显例子）的也是有 06/05 15:29
156F：→ HHiiragi: 但总归一句跟这次TPC很烂真的没关系 06/05 15:29
157F：→ bangch: 的确啊 所以这篇文错在应该换个title [讨论] VGC环境改兽 06/05 15:30
158F：→ bangch: 横行? 06/05 15:30
159F：推 pinacolada: 虚伪的热情 06/05 15:41
160F：→ kase09521: Yes，可疑所以可以怀疑但不会是踩死的证据，至於那个 06/05 15:52
161F：→ kase09521: 接收资讯只有相信跟不信的我建议你了解一下什麽是媒体 06/05 15:52
162F：→ kase09521: 识读 06/05 15:52
163F：推 asc5543: 改兽开另一串讨论完全没问题，但韩国选手被DQ是另一件事 06/05 15:52
164F：→ bangch: 就是有媒体识读才会分相信跟不相信好吗lol 06/05 15:56
165F：→ kase09521: 对不会拆包的人想要当改兽警察我可以推荐眷恋云这标的 06/05 16:02
166F：→ kase09521: 物，难取得洗不了个体需求算严苛，系列D稽查一下应该 06/05 16:02
167F：→ kase09521: 会很精彩 06/05 16:02
168F：推 yodayo: 笑死抓包 06/05 19:40
169F：→ yodayo: 是说怎麽取得这些怪的资料的啊 租借队伍吗 06/05 19:40
170F：→ HHiiragi: 对 主要是租借队伍 06/05 19:48
171F：→ HHiiragi: 租借队伍是直接1：1 copy 06/05 19:49
172F：→ biglp5566: @bangch 改了 感谢标题 06/05 22:03
173F：→ biglp5566: 至於资料... 正常游戏不会产生这种多余字串 06/05 22:05
174F：→ biglp5566: 要说不是我也只能两手一摊 06/05 22:05
175F：→ biglp5566: @HHiiragi 补充你没提到的，Kurt有故意在程式留痕迹 06/05 22:44
176F：→ biglp5566: 基本上动过手脚的，特徵值一搜就知道，我也是搜这个， 06/05 22:45
177F：→ biglp5566: 只是他没公开说XD 06/05 22:45
178F：→ biglp5566: 某方面也是很恶劣XDDDDDD 06/05 22:47
179F：→ HHiiragi: 所以才说他真的很矛盾 06/05 23:38
180F：→ HHiiragi: SciresM和Anubis还有Matt好像就没有他那麽激进 06/05 23:41
181F：推 mike0608: TPC根本没在管改兽啦，除非哪天有人用明显6改兽去比赛 06/05 23:47
182F：→ mike0608: 啊不过搞不好也没事 06/05 23:47
183F：→ HHiiragi: TPC决策再愚蠢也不可能严罚改兽 就算VGC实际改兽没有Ku 06/05 23:55
184F：→ HHiiragi: rt宣称的那麽高 如果真的要开罚的话势必就要一视同仁有 06/05 23:55
185F：→ HHiiragi: 用过改兽的玩家都要罚 那是很大的一个范围欸 06/05 23:55
186F：推 mahimahi: 球种摆明非法都能拿冠军了 06/05 23:55
187F：→ HHiiragi: 虽然TPC自己就把VGC圈搞得怨声载道 但如果开罚改兽那就 06/05 23:57
188F：→ HHiiragi: 是让圈子变得半死不活的程度了 06/05 23:57
189F：推 mike0608: 不用溯及既往啊，预告从未来某次大赛开始不能用，就不会 06/06 02:17
190F：→ mike0608: 有一罚整个圈子的问题，不过实际上就是没心要处理 06/06 02:17
191F：推 vinc4320: 只要没有影响竞技公平性 其实也没差吧 把改兽当成灰色 06/06 02:46
192F：→ vinc4320: 地带就好 06/06 02:46
193F：→ bangch: 会起争议不就是培养夥伴也是算在竞技的一部份 06/06 09:05
194F：→ bangch: 你可以像white一样连复制bug都不用太晶碎片一块一块打来养 06/06 09:05
195F：→ bangch: 也可以像Tony跟Nash一样改一下夥伴就出来了 06/06 09:06
196F：→ kase09521: 不要说不会影响到他们赚钱改兽啦，TPC魔术师那种发生 06/06 09:25
197F：→ kase09521: 在会赚钱的场子都爱管不管的了，TPC对这种赚钱以外多 06/06 09:25
198F：→ kase09521: 余的事的态度一直以来都是多一事不如少一事 06/06 09:25
199F：→ HHiiragi: 可是最白痴的就是这几年改的一堆规定 06/06 09:56
200F：→ HHiiragi: 对他们自己赚钱根本没帮助还让社群不高兴 06/06 09:56
201F：推 asasas0723: 他朋友给他的 怎麽了吗 06/06 12:02
202F：→ weilsea: 没改机当然都是机器人朋友给的 06/06 15:22
203F：推 mike0608: 要说不影响公平性，那乾脆比赛数值直接用点的，还养什麽 06/06 21:58
204F：推 zxasqw0246: 用改兽光是训练家精神就可以把你赶出去ㄌ 06/06 22:26
205F：→ mattc123456c: 有些是官方配布甚至游戏中就会产生一般不能用技能 06/07 00:05
206F：→ mattc123456c: 机器学习的技能的宝可梦 06/07 00:05
207F：→ mattc123456c: ^特定 06/07 00:05
208F：推 WildandTough: 所以vgc剩我没用改兽了吗= = 虽然不时能看到改兽仔 06/07 08:33
209F：→ WildandTough: 出包还蛮好笑的 不过这讲得好像人人都在用一样 06/07 08:33
210F：推 asc5543: 我也没在用改兽，但我有时候会练508，害怕 06/07 13:11
211F：→ a12349743: 我都只练到508啊 就是不想要多那两点 06/08 03:13
212F：推 weltschmerz: 哈哈哈 06/08 14:54