作者apoda (极乐鸟)
看板PokeMon
标题[讨论] 系列13是最无聊的规则吗
时间Mon Sep 12 11:43:46 2022
由於我八月才买剑盾
所以只有打过系列12跟13，也是我唯二打过的两个规则
系列12打起来体感比13好非常多
基本上除了火猫这种必带以外
大部分队伍都会有一个自己的体系
像我就有用过白马水龙、y苍两种队伍
级别对战的时候也可以享受一下不同体系对撞的感觉
但是现在系列13，美其名叫幻兽规
实际上幻兽根本没几只能出场
顶多偶尔看到玛机雅娜出来农魂心
这阵子在大师球1000内打滚
清一色是苍、盖、Y、黑马、风妖、固
拿使用率前六的队伍组出来的
打起来也很运气
大概开场猜对就能宣告胜利
由於这些s神火力实在太凶暴
很难完全做到换人联防
顶多拿y鸟联防极巨地
一旦队伍倒掉一只，更是会被滚雪球滚到死
打起来体感时间比系列12短不少
目前为止玩下来体验颇糟
尤其是几乎场场镜像对局
搞到有好几次要拼抽速
真的是心很累
不知道打过前面其他规则的大大们有什麽看法呢？
如果有级别对战的心得也欢迎交流～
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.136.23.1 (台湾)
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1F：推 zxasqw0246: 原来幻兽烂到出场不了喔09/12 11:55
应该说前几名的S神太强了，打压了其他宝可梦的出场空间
※ 编辑: apoda (220.136.23.1 台湾), 09/12/2022 11:59:01
2F：推 tn950811: 我记得玛夏多出场率也不错吧09/12 11:59
3F：推 tn950811: 不过幻兽跟S神比起来的确没什麽特别的优势就是09/12 12:01
4F：→ tn950811: 不管是体质还是特性或是技能09/12 12:01
5F：推 tn950811: G1梦幻可以学全技能让对方猜要干嘛勉强能上09/12 12:03
6F：→ tn950811: G2雪拉比属性烂又没特色09/12 12:03
7F：→ tn950811: G3代欧怕冷，基拉祈天恩铁头偏单打，G4全怕冷09/12 12:04
8F：推 ernie1871: 以前最强的达克跟阿尔都怕冷啊 剩下的幻兽拚不太赢S神09/12 12:04
达克也砍了，感觉现在没那麽好出场（如果能出场啦）
9F：推 ickice520: 昨天有看到交换场地梦幻...09/12 12:05
要玩这种干嘛不找鬼蝉...
10F：推 tn950811: G5盖诺和水马我不知道能干嘛，G6波尔可以联防盖09/12 12:08
11F：推 gmbad: 肯定是游戏刚出时的规则最好玩吧 各种冷门宝可梦都看得到09/12 12:09
12F：→ gmbad: 每场都有新的体验09/12 12:09
现在场场长得一样，少了点乐趣
13F：推 tn950811: G7玛夏多可以偷极巨能力还不错，电猫能马威09/12 12:10
14F：→ tn950811: G8草猴属性烂，美录有双拳能破命带，大概就这样吧09/12 12:10
15F：→ kase09521: 没全开幻兽跟普怪竞争搞不好还好搞头，全开S神有优势09/12 12:11
幻兽跟普怪竞争还差不多，跟S神竞争就过分了
16F：→ tn950811: 能上的也就那几只，跟小朋友星碎小朋友喷水比待遇真的差09/12 12:12
17F：→ tn950811: 太多09/12 12:12
真的，现在都是巨恶喷水直接打过来，幻兽根本没优势
※ 编辑: apoda (220.136.23.1 台湾), 09/12/2022 12:17:00
18F：推 tn950811: 啊G5还有比克能速围搏命或V火 09/12 12:13
之前被速围博命搞到，强迫变成3V3==
19F：推 pl726: 蒂安希也是尴尬 09/12 12:14
这只我还没遇过...
20F：推 Yatagarasu: 双S神幻兽本来就没什麽位置 辅助多半也都有上位选择 09/12 12:30
现在就是风妖精和他的快乐S神们
21F：推 Aijiang: 极巨化真的是很不好玩… 09/12 15:03
我觉得极巨化还不错啦，只是S神太多了搞烂环境
22F：推 swbthj: 其实是很多人没有幻兽吧 而且对战S神火力就是比较强 09/12 15:35
火力超级强
23F：推 LCWA103A: 盖欧卡烂大街 09/12 15:44
超烦的
24F：推 icecube0413: 幻兽可以出场但神兽不能塞好塞满啊应该神兽还是限2好 09/12 17:00
25F：→ icecube0413: 点09/12 17:00
对，系列12各种体系的对抗就很好玩，加入幻兽的话应该也不错才对
26F：推 kaya855108: 个人认为是新系统的关系，像MEGA我认为就做得很不错， 09/12 17:04
27F：→ kaya855108: 至少冷门怪有机会上场，Z招和极巨就是让破格S神变得09/12 17:04
28F：→ kaya855108: 更变态。 09/12 17:04
其实我满喜欢极巨的...只要不要满街S神应该就好点了
极巨的好处是不绑道具，而且可以看状况极巨
有一次用极巨火猫翻盘爽了一整天
29F：推 weltschmerz: 盖欧卡电气球== 09/12 18:00
30F：→ weltschmerz: 说错 是固拉多 09/12 18:01
各种针对都来了
31F：推 vinc4320: 最好玩的永远是开放神兽前09/12 19:49
32F：→ vinc4320: 现在前面一个星碎後面一个喷水 幻兽拿头打 09/12 19:51
真的心很累
33F：推 currygaygay: 啊就新作发售前欢乐一波阿，可以看一下平常看不到之 09/12 20:01
34F：→ currygaygay: 後应该也用不到的打法满有趣的 09/12 20:01
也是啦，只是每场都一样有点讨厌
※ 编辑: apoda (220.136.23.1 台湾), 09/12/2022 21:57:36
35F：推 Yatagarasu: 没办法 平衡不可能拿只打半年的神规做基准 09/12 23:01
36F：→ Yatagarasu: 剑盾早期真的很欢乐 什麽都可以极巨看看 09/12 23:02
37F：推 mhhe: 草猴 那个有跟没有一样的特性 09/13 00:44
38F：推 BuyBuy: MEGA能让冷门怪上场？真的冷门怪连MEGA机会都没有吧，早 09/13 08:44
39F：→ BuyBuy: 期剑盾每只都有机会极巨好一点 09/13 08:44
40F：推 WildandTough: 大嘴娃就mega受益者 你极巨规哪时看过大嘴娃？ 09/13 09:00
41F：推 AbukumaKai: 我们家大嘴娃MEGA很爽啊 09/13 09:02
42F：→ AbukumaKai: 欢乐大乱斗就不用计较太多了 让你知道你喜欢的幻兽有 09/13 09:04
43F：→ AbukumaKai: 多烂== 09/13 09:04
44F：→ AbukumaKai: 我的蒂安希 这都是个啥啊 09/13 09:05
45F：推 fiction4569: 还好我喜欢的是盖欧卡，看到上面一片称赞真苏胡（X 09/13 09:13
46F：推 kaya855108: Mega能改善三围和获得新特性，所以比较有机会上场～ 09/13 10:05
47F：推 kaya855108: Mega的确也要Game Freak肯制作，之前XY规每场都是惊 09/13 10:15
48F：→ kaya855108: 喜，每种Mega都有人研究队伍（印象很深刻Mega诅咒娃 09/13 10:15
49F：→ kaya855108: 娃）极巨个人感觉就是让对战简单化。喜好见仁见智～ 09/13 10:15
50F：推 arbcs: 要这样说各种超极巨型态也都有人开发过 冷门怪在这个规则前 09/13 10:37
51F：→ arbcs: 也不时会出现 Mega只是假议题 就单纯讨厌极巨化的人多而已 09/13 10:37
53F：推 k952gfjk: 我的问题是，跟动画一样兼容不行吗 09/13 10:55
54F：推 tn950811: GF的技术力说不行 09/13 11:18
55F：→ kase09521: 极巨招式平衡太糟了，讨厌极巨的人多不意外 09/13 11:46
56F：→ kase09521: 单一种的平衡都做不好了，就不用想兼容了 09/13 11:47
57F：推 aa08175: 现在这种规则你就算放回XY也是一样复制人大战啦，毕竟S神 09/13 13:42
58F：→ aa08175: 不管体质特性招式几乎都完胜一般宝可梦 09/13 13:42
59F：推 Yatagarasu: 极巨是大部分选手都认为比Z招跟Mega平衡的 09/13 13:55
60F：→ Yatagarasu: 极巨同时拉高上下限,打不痛还有Buff效果可以用,三回合 09/13 13:56
61F：→ Yatagarasu: 限制跟不绑道具的自由度 战术变化上多很多选择 09/13 13:57
62F：→ Yatagarasu: Mega除非GF能每只做出平衡Mega 不然也是几只受惠而已 09/13 13:59
63F：推 BuyBuy: 你们讲大嘴娃那有想过不能MEGA的宝可梦怎麽办吗？至少大 09/13 14:34
64F：→ BuyBuy: 部分宝可梦都能极巨化拿两倍血量做点事可是又不是每只都 09/13 14:34
65F：→ BuyBuy: 能MEGA，虽然极巨化系统的确比较没特色但以对战来讲比MEGA 09/13 14:34
66F：→ BuyBuy: 平衡一点 09/13 14:34
67F：→ BuyBuy: 系列13就是不好玩的规则 09/13 14:35
68F：推 WildandTough: 没啊就告诉你mega才是让对战冷门怪翻身的机会啊 09/13 15:05
69F：→ WildandTough: 不然你极巨规哪有什麽机会看到路卡沙奈朵 袋兽我也 09/13 15:05
70F：→ WildandTough: 没看过我以外的人带 烈空坐也只有刚开始有人尝试 09/13 15:05
71F：→ WildandTough: 後面也被放弃了 极巨本来就少数特性有利或是拿到强 09/13 15:05
72F：→ WildandTough: 力超极巨招式以外 就是强怪更强而已 09/13 15:05
73F：→ aa08175: 路卡沙奈朵前期用的人也不少吧？这不就更得证扼杀冷门宝 09/13 15:19
74F：→ aa08175: 可梦出场的是规则不是系统 09/13 15:19
75F：推 icecube0413: 要平衡点不就神兽不能极巨 09/13 15:29
76F：推 Yatagarasu: Mega种族值都动当然最有机会翻身,但整体没有比较平衡 09/13 15:29
77F：→ Yatagarasu: 毕竟领mega又真的有翻身的就那几只,只是meta换一批 09/13 15:30
78F：推 Yatagarasu: 拿掉神兽规 战术上会拿来极巨的PM绝对比Mega的PM多 09/13 15:36
79F：→ Yatagarasu: 当然神规里极巨带来的优势的确过大 但神规本来就不是 09/13 15:38
80F：→ Yatagarasu: 讨论平衡的标准 09/13 15:39
81F：推 weilsea: 极巨除了1/6不太合理 变化性应该还是最多的吧 09/13 16:02
82F：推 Yatagarasu: 1/6跟苍响就真的是做坏的 你看即使神规1/6都还在场上 09/13 16:05
83F：推 arbcs: 玩到神规本来还能用的就那些啊…剑盾三年环境前面有出场的 09/13 16:45
84F：→ arbcs: 都不算就对了 一开始不知道多少正义之心路卡在搞初见杀 09/13 16:45
85F：推 mattc123456c: 六分之一是啥？ 09/13 17:04
86F：推 pl726: 超极巨地狱灭焰那种持续数回合的1/6伤害 09/13 17:09
87F：→ bangch: 剑盾都已经要收尾了还有人觉得mega比较平衡也很厉害 09/13 18:46
88F：→ bangch: 只看系列13的出怪来套到整个极巨环境真的问号 09/13 18:49
89F：推 junior1006: 全开规开哪代都差不多复制人大军啦 09/13 19:52
90F：推 EddieLai: 没开放A神前 路卡跟沙使用率不低吧 09/14 11:21
91F：推 EddieLai: 就问mega袋兽哪里平衡了 09/14 11:25
92F：推 gio6619: 路卡跟沙这种对战不算强势但人气高的宝可梦 使用率绝对 09/14 13:11
93F：→ gio6619: 不会低好吗 粉丝绝对死命帮他们找对战定位 而且本身也不 09/14 13:11
94F：→ gio6619: 是真的很弱 09/14 13:11
95F：推 rjdiego: 极巨真的比mega z招平衡多了好吗 因为mega的乱做我甚至 09/14 13:53
96F：→ rjdiego: 偏向是不希望mega回归的 09/14 13:53
97F：推 Yatagarasu: Mega要平衡至少要再做50-100只mega型态吧 09/14 14:28
98F：→ Yatagarasu: 现在要玩mega我觉得去玩Masters比较乾脆啦XD 09/14 14:29
99F：→ kase09521: 环境平不平衡跟系统里有没有做坏要分开看就是了，不然 09/14 14:40
100F：→ kase09521: 超极巨关东御三家摆在那里你跑去呛mega不平衡还蛮好笑 09/14 14:40
101F：→ kase09521: 的 09/14 14:40
102F：→ kase09521: GF特规平衡就做不好，希望太晶不要再来特规了 09/14 14:50
103F：推 Yatagarasu: S神规之前剑盾1/6也没那麽泛滥 反而另一个1/6多点 09/14 15:02
104F：→ Yatagarasu: 固盖出来帮忙抢天气 1/6才显得效益更高 09/14 15:05
105F：推 Yatagarasu: 太晶我倒是很好奇除了增伤以外有没有其他作用 09/14 15:17
106F：→ Yatagarasu: 极巨也是加上 天气 buff 场地 状态 才有这麽多玩法 09/14 15:18
107F：→ Yatagarasu: 太晶单纯转属增伤战术上变化感觉不是很多 事前又不能 09/14 15:20
108F：→ Yatagarasu: 看太晶属性的话根本就是在玩猜拳了 09/14 15:21
109F：推 laladiladi: mega要平衡 至少给个三回合也软屌 09/14 21:28
110F：→ bangch: 环境评不平衡当然要分开看啊 现在回去看mega赛场是有多平 09/15 09:09
111F：→ bangch: 衡 笑死 09/15 09:09
112F：→ bangch: 做坏得比1/6更明显 极巨环境在S神规之前比队伍多样性 09/15 09:14
113F：→ bangch: 根本不会输 09/15 09:15
114F：推 Yatagarasu: 1/6早期主要是炭山在玩的,但也就是战术的一种 09/15 10:33
115F：推 Yatagarasu: S规普怪大多耐不住两下,一发极巨换S神2/3血才显得划算 09/15 10:39
116F：→ Yatagarasu: 炭山这个固盖都四倍的当然不可能站场 换蛙喷龟起来 09/15 10:41
117F：推 EddieLai: 多龙炭山 布管双广战 龟花等等 其实没s神战术真的很多 09/15 10:43
118F：→ Yatagarasu: 剑盾一直到A神规战术都还满多样的 是S神规放苍响出来 09/15 10:43
119F：→ Yatagarasu: 以後所有战术都要围着他才变越来越单一 不愧封面神 09/15 10:44
120F：→ scarbywind: 藏马:封面神? 09/15 11:55
121F：推 gio6619: 老实说极巨即使1/6都没做坏 做坏的是苍响跟黑马王XD 09/15 12:43
122F：推 Yatagarasu: 藏玛也是作坏啦...另一个层面的作坏XD 09/15 13:12
123F：推 a9507016: 其实我认为极巨还算可以啦...只是GF平衡把握度就算了.. 09/16 07:07
124F：→ a9507016: MEGA的问题是 GF要冷门怪都做MEGA 这样才有机会平衡.. 09/16 07:08
125F：→ a9507016: 但 一来工作量大增..二来谁知道会不会又搞个压迫众生的 09/16 07:11
126F：→ a9507016: PM出来... 09/16 07:11
127F：推 pl726: 血泪控诉GF不给藏玛然特学扑击 09/16 10:09
128F：推 icrb: Mega就几只有门票而已 哪里平衡… 09/16 10:59
129F：推 kigargoal777: 目前觉得最好玩的规则是不极巨跟波克飞机大战龙头 09/16 17:01
130F：→ kigargoal777: 地鼠那个规则 09/16 17:01
131F：→ Yatagarasu: 飞机跟沙暴兄弟是很早期的meta了XD 09/16 19:46
132F：→ Yatagarasu: 回去翻一下剑盾早期比赛 掘地兔 细胞卵 铝钢龙 洛托姆 09/16 19:49
133F：→ Yatagarasu: 飞机 老班 龙头 铁蚁 风妖 钢铠鸭 真的什麽都可以巨XD 09/16 19:50
134F：推 mizumutsuki: 我觉得Z招式比较平衡，极巨常见的属性就那几种 09/16 21:38