原本因为和珍钻环境没那麽熟没打算回 但看到下面推文很多事情混在一起讲还是手痒来打一下 这边就先分两部份讲 : ※ 引述《toto123 (toto123)》之铭言： : : 有没有大大 能分析一下 : : 这两个版本游戏 : : 单纯想练这支 : : 个性、特性、努力值、配招要怎麽搞会比较好 : : 感恩 : : 攻击种族值165的 战槌龙 虽然战槌龙很明显是问珍钻，但毕竟对战也是有分单打双打 还有很多常常问到最後发现发问只是想问破关的培育 提问的时候还是先说是要单打还是双打 如果只是用来破关，那就根本没差 对战部分我配合着下面一并讲 ※ 引述《Kbart (凯巴特)》之铭言： 其实我觉得是不用删除就是了，讨论本来就是要互相丢文章来往才有意义 要是你没发这篇，我现在大概就躺在床上睡觉了 ( : 藉这篇分享一下培育宝可梦的心得 : 热门的不用说，PGL有资料可以抄 现在配置能抄的地方不多，虽然我之前有整理过 但这边还是重新贴一遍 皮卡匹克网 https://pikalytics.com/ 要注意的是，它抓的是对战模拟器修荡的使用者数值统计 (不是实机环境统计) 如何使用和要点哪些去筛选条件...我很懒得打 :( 如果要看实机的统计配置，那有三个地方可以看 一个是官方的手机App Pokemon HOME 从里面的级别对战那边找资料 另一个是很久之前版上有人架设的 poke report https://poke.report/ (但前阵子有读取问题，不知道修好了没) 第三个是最近前辈分享的 Poke Rank https://poke-rank.pchu.tw/ 只是实机的统计没有显示EV配置 有兴趣就去参考吧 : 但是冷门的宝可梦该怎麽配呢？ : 热门宝可梦有努力值可以抄，但是那些资料多是为了对应主流环境下去特调的 : 换句话说，就是针对当前的赛场环境 : 冷门宝可梦一般不会拿上去打比赛，这样假想敌就不会是主流环境的那些宝可梦 其实我忍不住想吐槽这边 冷门宝可梦并非不会拿去打比赛，很多热门宝可梦都是从冷门的被开发变热门的 例如最近炙手可热 (好像也一个月了) 的毒龙 从原本双打130名左右 (注: 没50名以内都算少见了) 就因为建仔前辈一个拍手毁灭喷射龙光一发一只扫场扫到高雄赛冠军 (好啦，其实不是只靠毒龙XD 只是直播制裁没龙抗 一发一只真的很吓人) 加上VGC意见领袖阿龙、白胖、还有Rizzo等名人拿来玩之後 一跃成为当时满街常见的队伍之一 (虽然毒龙只上升到5-60左右，但依然超级大跃进) 所以不是冷门不会拿去打比赛 是能力不够强的玩家没办法引领潮流 开创新meta而已 不过有这种能力的玩家真的少，无法开创meta这件事并不可耻 即使是大型赛事上位玩家，很多也只是抄队去打而已 : 既然这样，咱们就从通用型的配法开始 : ex.三神柱 : 三根柱子够冷门了吧 XD 基德-并没有.jpg 无S神极巨规 (系列7、9) 钢柱约40-60 岩柱大概都60名上下 算常见了 S神极巨&无极巨规 (系列8、11 & 系列10)　岩柱150之外、钢柱120上下 的确少见 冰系那位? 那是什麽? 但大哥二哥的确不是冷门角 噢，但如果你以目前珍钻重制来说，绝对是冷到会冻伤的那种冷 因为目前只能抓到梦特，没有恒净的柱子就是废到流汤 :D : 雷吉洛克的种族值 : HP_ 80 : AT_100 : DF_200 : SA_ 50 : SD_100 : SP_ 50 : 速种临界我大概抓60，大於60就速度丢满252 : 50明显过低，改丢防御 : 因此雷吉洛克的配法我会配AT_252 SD_252 HP_6 : 雷吉斯奇鲁则是双防都150，改成HP_252 : 大方向先给原PO : 速度高於60全速，低於60看防御哪个很低就丢哪个 : 因为现在努力值可以清空，若不满意之後可以微调 : 大不了就先练来用，真不适合再改 血量&双防部份我上一篇已经回应过了不再提 攻击/特攻部分概念类似双防，只是多多益善可以减少15%浮动的危险，但不是这次想讲的 真的有兴趣看通用概念可以看这边 https://tinyurl.com/3t3txpys 这次想讲的是速度的部分 基本上速度建立在很久前发过的教材 https://tinyurl.com/4r6vr9hv 和 https://tinyurl.com/2p86fwxd 这两篇总和一下 配上新的经验杂谈一下 但先讲明一下，我角度是以剑盾的环境讨论 珍钻没有级别可以打，参考样本太少，我剑盾才入对战坑，和过去环境发展不熟 虽然概念大致是可以套过去，但没有星爆电柱 星爆鸣鸣 极巨飞冲 等等 鬼东西状况下 我很难说我珍钻规的见解够用 (因为珍钻我只有在扁AI) ---- 首先，速度和其他能力不一样 在同先制度下，只要快1，就有绝对出手权，没有浮动值这种东西 所以一般概念下，比较入门的想法就是 https://i.imgur.com/630MWcI.jpg 最後就会出现这种鬼东西 https://i.imgur.com/TpR16Aq.jpg 这可不是一定错/烂，在双打发展到现在，分工合作是可以消除围巾绑定的限制的 一般而言配置讲究系列会变得很吃判断，容错率会降低 加上先制度招式影响下，速度是重要但并非唯一求顶的指标 : (举例来说，当你觉得速围电柱无懈可击的时候，Y鸟一个突袭就送你下去了) 所以又回到常说的 牠的定位是什麽? 不过常见速线的形成必定有它必然的原因在 : 例如中速怪 (种族值落在80上下的速种) 以卡璞鳍鳍为例，实速常见标配都是113、114，为什麽? 因为她常见要处理的对象火猫(种速60)或老班(种速61)满速就是112、113啊 虽然这两只真的去点满速的人少，但遇到一次多吃一次伤害就是不划算 如果对方真的一脸星爆搞到极速，那一定是脆皮嫩鸡或软手仔，反而还好处理 所以当然是调整到正常状况处理对象无法超车罗 https://i.imgur.com/wZtpbXL.jpg : 例如中低速怪 (种族值落在60上下的速种) 以火猫为例 ， 你会看到有好几种分布 80-83的、91-93的应该比较常见 那个少量的浮动就只是合理范围的星爆就不多谈了 https://i.imgur.com/630MWcI.jpg 80区间的心态大致是两种: 1. https://i.imgur.com/CA7cQoq.jpg 2. 对抗疯子极速菇(实速90)有对策 91区间的就是专职处理盾菇，硬超车就是爽 93速是还有电柱电球减半效果，这个就是自行拿捏 如果遇到星爆围巾菇怎麽办? 再说，反正这种只能丢一招的菇威胁反而还好 ---- 非高速/低速的怪会形成常态的速度区间就是这个原因 反正要星爆也星爆不赢高速怪，不如乖乖去撑足以威胁玻璃大炮的坦度与输出 ----- 以上是 不谈控速的状况下 ----- 当你再把控速考量进来的时候 就有顺风、鬼面电磁波、其余加减1速的控速考量。 例如以前多龙巴鲁托最嚣张的时期，牠极速213，一堆人速度就是要撑到107，顺风会过牠 (多龙特性恒净之躯又会巨飞，基本上不会考虑加减一速的方案) 现在则是黑骑士极速222，所以变成112顺风超车或149黑骑加减一速可超车的状况 一些其他的怪也有120、126需求，就是加减一速要过雷云火兔等等(111/119速种) 反正又回到那句话 看角色定位与队伍配置 这牵扯的是做局和应对的能力 ---- 那低速区间(40以下)呢? https://i.imgur.com/F5VQgxJ.jpg (...当然不完全是如此，但那块算是进阶领域，我不想再打一两页逻辑推演...) (而且这篇讨论的是正速，空间并非这次想讨论的范畴) ---- 至於高速区间(95 UP)那边90%状况是没极速没人权 (因为高速怪多半是玻璃大炮，你负担不起被人家先手两次的致死伤害) 大家都极速起码有时不得已还能拚50%抽速来凹，或是靠其他控速的技巧解决 所以原po种速60为界线点满速度会被喷，就是因为你把理应是坦克大队的区间 当成星爆大队在打，其实是很浪费点数的行为 (过门槛後投资再多速度也无济於事) 但....说实话，虽然我上面高速列"95up" 你还是能找到坦克闪电鸟、扑击水熊、坦型鸣鸣、拍手/浸水的 输出电柱 这类 明明速度种族高於95 (100、97、130、200) 却没点满速度的例子 --题外话-- 讲了这麽多速度的事情，你就知道轰雷金刚猩+1青草滑梯多麽无耻 猩师傅不和你拚拳，牠滑你中路! https://i.imgur.com/5Y56q5B.jpg ------------- 大概念来说，高速怪没特别理由是就是走极速没错， 但也因为如此，很多上位玩家不喜欢当星爆仔就是不想对战撞同只 整天都同只+极速在那边抽速50%验血统 心很累 我们是来干架 来打天下第一武道大会的，不是来猜猜拳的 :( 所以真的星爆不了吗? 桐人梦只是幻影吗? : 基德-并没有.jpg 一时之间想到一个例子就是去年台北赛冠军，上个月高雄赛八强的幻行者 https://i.imgur.com/cqiy2HV.jpg 围巾电柱 极速命带黑马 https://i.imgur.com/TpR16Aq.jpg 谁说星爆不起来? 星爆不起来只是你不够强而已! 这种就很吃预判，很考验你强攻的技术 (还有队伍的选出轮转/反制组成) 每个人心中都有星爆魂，但当的了黑漆漆的就没几位 (摊手) ------ 讲了这麽多，回归到本段最原始问题 : 速度怎麽调? https://i.imgur.com/OdelE1p.jpg 10个上位玩家就可能有10个答案 或甚至觉得你队伍配置没贴，不知道你有哪些控速手段，这个问题只能这样 https://i.imgur.com/AFdf7fJ.jpg ....那怎麽办? 难道没只能 https://i.imgur.com/LbTzImu.jpg 了吗? 没有啊，本文章最前面不就有附一个皮卡匹克的网址吗? 参考别人怎麽做的嘛! 开发冷门角就是会跌跌撞撞，就连文中横扫高雄赛的前辈毒龙 即使玩家本体强如前辈也打了好几十场 调整配置好几次才上去的啊 前辈上个月同队继续打到天梯第13名也是不断改进才有的成果啊 https://i.imgur.com/YLW4A9q.jpg : 所以原原po的问题 战槌龙怎麽点? 我的答案和皮卡当家一样 :DDDD **第一次编辑修改了文章段落和一些词句让文章更通顺 ------ 给End的人的总结 https://i.imgur.com/eTVjKgB.jpg 给抄队但没信心的人的补充 https://i.imgur.com/VTWmqNO.jpg ---- 更多对战知识请看 https://sites.google.com/view/vgctw-wiki/%E9%A6%96%E9%A0%81 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.159.145.155 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PokeMon/M.1639577754.A.151.html 我也很意外，我原本只是想加减回答的... 结果一打就一大串，我觉得我还可以打更多 ~"~ 改即时速度差很多我知道 (虽然没体验过) 但珍钻重制一样是即时算速，所以我才写说概念可以大致套用 谢谢 老实说，这些都只是基础而已 (而且讲那麽多，实际在打根本只是想几秒的事情) 我只是花时间把它具现化成语言 这个我就真的不清楚了。我习惯剑盾残忍暴力的伤害线後 我看到跳强化没跳+伤害的buff的招式，就觉得对方一脸想被我打下去 ( 主要是我加伤害後基本上就是一拳超人，若只有跳加速，打人威力还是一样 即使伤害高如土云(种物攻140)，没克属扁一般坦度依然秒不了人 更何况是其他输出不如土云的其他只 不过我还是强调剑盾是如此，以前如何我真的不知道 这我就完全没想过了 剑盾双打的快龙我只记得水射炭山这套 如果你是在讲珍钻重制，我顾着勒索NPC 没研究过... 搞不好我只是想放那些星爆改图( 但是我拒绝! 我饭团最喜欢做的事情，就是对极速竞赛说No! (误 没喔 单论SD环境来说 主流控速手 第一是克雷色莉亚、第二是拉帝欧斯、第三大嘴鸥(或雨天体系) 再往後就雷丘、水君、才轮的到叉字蝠。後面三个已经是使用率很低的宝可梦了 更甚是，主流队伍控速的人(虽然克雷几乎人手一只)没那麽多。 轮转先读才是双打的精髓，没极巨化引人留场，效益差太多了 薄皮嫩鸡又没奇石 ( 蹦嘎脆 好ㄘ 谢 虽然我一开始只是想星爆一下( 我知道是双打，实际看SD对战环境，很多东西就可以把战槌龙打到漏出来 光是一发顶不死的美梦神、降雨笑着看你的雨天双宝、虫钢子弹拳、斗笠菇、 甚至到20名左右那些击掌手，能"顺手"处理战槌龙的方式很多 并不是说战槌龙不能上场去打，是靠顺风拚先手权给脆皮这种方式一点都不可靠 光是 对方也能顺风/空间、战槌龙吃不了子弹拳/音速拳、速度跑不赢雨天双宝 这些满街跑的阵型，这个前提就是错误的了 谢 :) ※ 编辑: otenkozx (49.159.145.155 台湾), 12/17/2021 19:32:42