作者brucegaoooo (gaoooo)
看板PlayStation
标题[闲聊] 次世代主机赶不上科技发展？
时间Sun Jun 7 01:36:03 2015
科技是以加速度的脚步发展 大家有没有发现 次世代主机渐渐的开始赶不上未来趋势
(ps4是我第一台主机 所以以前没在关注游戏机 还希望有网友可以帮忙补充)
像是刚刚文章问到4k画质 还有蓝光以後可能会被ultra bd取代 又或是最近巫师3有人说
电脑硬体发展越来越快 游戏制作公司如果要出全平台 还得顾及次世代主机的性能
以前或许游戏机的周期大概是五年以上
但依照科技发展的速度 这周期势必减短
会不会有一种可能 有天电脑的效能能跑的游戏表现已经远远超过次世代主机的层次
那麽次世代主机势必要做出一点独特性来区隔(像是更多的独占游戏)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.134.182
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1433612166.A.FAD.html
1F：推 kuninaka: 你再说什麽鬼06/07 01:36
2F：→ kuninaka: 游戏机从来就不会是未来趋势啊 06/07 01:36
3F：→ kuninaka: 早点睡吧 06/07 01:37
4F：→ kuninaka: 以前的游戏机很多硬体超级独特06/07 01:37
5F：→ kuninaka: 睡醒去wikipedia看一下游戏机发展历史06/07 01:38
好啊 先去刷牙罗
※ 编辑: brucegaoooo (42.73.134.182), 06/07/2015 01:39:43
6F：→ mindsteam: 我蛮想嘘的……其他的部分先不论，主机的世代周期统计 06/07 01:39
7F：→ mindsteam: 明明显然是一代比一代长。06/07 01:39
别嘘 所以我有特别提到本人有些地方有错 希望网友补充修正 但最近观察到的事情做个
闲聊的动作 呵呵
8F：推 roktzzt: 看市场需求吧06/07 01:39
※ 编辑: brucegaoooo (42.73.134.182), 06/07/2015 01:41:52
9F：推 nightfrost: 没有那麽多厂商有那种技术力还有资金06/07 01:40
10F：→ mindsteam: 忽略了太多和钱有关的因素。06/07 01:41
11F：→ ksng1092: 你应该先回顾一下过去哪一台主机在当代有赶上未来趋势XD06/07 01:45
12F：→ MCshirokuma: 电脑自己都日新月异了 家机要怎麽赶得上 一台卖四万06/07 01:45
13F：→ MCshirokuma: 玩一样的游戏 你要买吗 然後照样一年後落後06/07 01:46
14F：推 miayao417: 所以现在游戏机只卖机皇的一半价格06/07 01:47
15F：推 Aqery: 不是跟不上，是故意的，不然成本压不下去，太贵...06/07 01:49
16F：→ Aqery: SONY已经意识到这个问题，所以再试验云端游戏的可能性啊06/07 01:49
云端可以解决效能问题吗
※ 编辑: brucegaoooo (42.73.134.182), 06/07/2015 01:51:14
17F：推 Dick1500: 你说的问题要在PC上,就能把游戏成本的钱赚回来才可能发 06/07 01:54
18F：→ Dick1500: 生,如果赚不回来 你以为游戏厂商佛心吗? 人家要赚钱的 06/07 01:54
19F：推 nightfrost: 云端的话你看手机都能够跑FF13了...可能性是有的 06/07 01:57
但是手机周期更短 一年後更强的机皇规格打趴去年的机皇 再说 两年前的手机不见得跑
得动ff13
20F：推 korn: 真正厉害的游戏厂商，就是有办法在家机做出令人惊艳的画面，06/07 01:58
但现在的现象是 画面好到惊人 流畅度却让人抓狂
21F：→ korn: 给你设备再怎麽高级的舞台，表演者没实力一切也是枉然06/07 01:58
22F：→ nightfrost: 想到最近抠哪米要把游戏王弄到PS4上...06/07 02:00
23F：→ nightfrost: 但整个看起来就是PS2能跑的画面...06/07 02:00
24F：→ a24681014: 游戏机一直以来都不需要有超过未来硬体的配置 06/07 02:02
25F：推 sunlockfire: 云端的确是有办法解决效能问题的其中一个解法没错06/07 02:04
26F：→ sunlockfire: 因为云端的话消费者只需要买一个接收器 例如pstv或是06/07 02:05
但还是没解决次世代主机的问题
27F：→ sunlockfire: 用手机操控 06/07 02:05
※ 编辑: brucegaoooo (42.73.134.182), 06/07/2015 02:09:16
28F：→ sunlockfire: 游戏的一切都是在厂商的伺服器跑 要升级厂商升级伺服 06/07 02:06
29F：→ sunlockfire: 器和更新玩家的接收器软体就好 06/07 02:06
30F：→ sunlockfire: 用Pstv 操控 ps4这个例子就能了解了 06/07 02:08
31F：嘘 howerd11: 你还是去睡觉吧 06/07 02:09
一起吗
※ 编辑: brucegaoooo (42.73.134.182), 06/07/2015 02:11:11
32F：推 sunlockfire: 这样就不用区分啥游戏机还是pc 因为消费者买的所谓游 06/07 02:10
33F：→ sunlockfire: 戏机就只是个接收器而以 06/07 02:10
34F：嘘 nightfrost: 没解决次世代主机问题? 看来你没看懂... 06/07 02:10
真的 我去股沟一下
※ 编辑: brucegaoooo (42.73.134.182), 06/07/2015 02:11:46
35F：→ nightfrost: 游戏运算直接在公司 所以就没有主机问题了 玩家不用买 06/07 02:12
36F：推 sunlockfire: 真的游戏全云端的话就没有所谓次世代主机了啊XDD06/07 02:13
37F：→ sunlockfire: 那时候就没有所谓的游戏主机了 06/07 02:14
这会不会是未来次世代主机的趋势 想想也蛮符合现代人要求的轻便和可塑性
在这边顺便说会发这篇 是因为板上神人很多 如果用在讨论<巫师还是人龙好玩>这种文
有点浪费 虽然我才疏学浅 还是希望板上有更多元的话题 谢谢
※ 编辑: brucegaoooo (42.73.134.182), 06/07/2015 02:18:59
38F：→ nightfrost: 玩家买个接收器 游戏有支援 在家爽接4K萤幕没问题06/07 02:14
39F：→ nightfrost: 要克服的就是网路和运算延迟 比较即时性的游戏会比较 06/07 02:16
40F：→ nightfrost: 困难06/07 02:16
41F：→ benson01: 只要网路够快够稳，云端的确是很有可行性的发展 06/07 02:16
42F：→ benson01: 现在用PSV遥控游玩PS4就是很好的发展，以後家机的确有可 06/07 02:17
43F：→ benson01: 能只有一个线上平台和接收器了 06/07 02:18
44F：→ benson01: 另外不只是家机赶不上硬体进步趋势，PC也是阿 06/07 02:19
45F：推 sunlockfire: 我怎麽觉得我説了老半天原po还是没跳脱出游戏主机可06/07 02:19
我又重看了一遍 看懂了 但我担心的是ps4未来的发展
46F：→ benson01: 你现在花1,2万组一台电脑，5,6年後还不是跑不动当时游戏06/07 02:20
47F：→ graphict: 因为上一代开发主机烧太多钱，成本太高，卖一台赔一台， 06/07 02:20
48F：→ graphict: 这世代两家公司不约而同都走保守路线，导致这代性能ㄧ开 06/07 02:20
49F：→ graphict: 始就输PC一大截06/07 02:20
※ 编辑: brucegaoooo (42.73.134.182), 06/07/2015 02:22:30
50F：→ graphict: 但谁知道未来会怎样 06/07 02:21
51F：推 sunlockfire: 可能不存在的概念...XD 算了我要去睡了 明天还要早起 06/07 02:22
52F：→ sunlockfire: 玩巫师 刚%完特莉丝大满足啊～～～ 06/07 02:22
晚安！！
※ 编辑: brucegaoooo (42.73.134.182), 06/07/2015 02:23:25
53F：→ sunlockfire: 听説现在有厂商想推云端os 但是要解决的问题太多了 06/07 02:23
54F：→ mindsteam: 如果对你来说性能是最重要的……请不要玩游戏主机。06/07 02:23
55F：→ benson01: 跨平台游戏在家机的销量还是大於PC，我想没甚麽好担心的06/07 02:24
m大误会我的意思了 不可否认画面的确是玩家评分标准之一 虽然现在差别不大 但也许
一两年後 电脑效能的画面直逼现实世界 也许两大厂商不得不做出变革
※ 编辑: brucegaoooo (42.73.134.182), 06/07/2015 02:27:17
56F：推 nightfrost: 我是觉得与其担心游戏主机跟不跟得上硬体进化的速度 06/07 02:24
57F：→ nightfrost: 不如担心还有多少厂商肯真正用心去或有能力去做所谓次 06/07 02:25
58F：→ nightfrost: 世代的游戏... 06/07 02:25
59F：→ nightfrost: 欧美厂近几年还好 日厂根本就比烂的... 06/07 02:26
那倒是真的 话说最近读到一篇动作游戏 日本强调细腻操作 是欧美无法超越的 而蝙蝠侠
恰好用节奏游戏式的打斗系统躲开欧美的弱项
※ 编辑: brucegaoooo (42.73.134.182), 06/07/2015 02:29:30
60F：→ mindsteam: 原po看来以前真的没有接触过家机……。 06/07 02:28
61F：→ mindsteam: 而且前面就说过了，你把钱的问题几乎忽略掉了。 06/07 02:28
62F：→ benson01: 要可以跑直逼现实世界游戏的电脑，不知道要砸多少钱 06/07 02:29
63F：嘘 PTTfaggot: 下个世代的家机绝对很屌，因为amd 2016重返荣耀06/07 02:30
64F：→ charlyboy: 赶上科技发展可以干嘛 厂商主要要赚钱 06/07 02:31
65F：→ charlyboy: 巫师销量两大主机就占了70% 80% 你就知道为啥要舍PC 06/07 02:31
66F：→ charlyboy: 降画质 06/07 02:32
67F：→ graphict: 原PO是在担心什麽？，主机时间到了还是要退役啊，玩游06/07 02:32
68F：→ graphict: 戏吧06/07 02:32
69F：→ bob2003t: 硬体再好也没用 一堆厂商游戏做个50%就拿出来卖 06/07 02:39
70F：→ bob2003t: 东方有真の仲间 西方有UBI 06/07 02:40
71F：→ mindsteam: 提醒原po一件和画面有关的事情，PS2，在画面表现上比它 06/07 02:40
72F：→ mindsteam: 的竞争对手GameCube和Xbox都差得多了，但PS2卖得远比它 06/07 02:40
73F：→ mindsteam: 们好。……不要迷失在画面效能强等於市场强势这种思维06/07 02:40
74F：→ mindsteam: 里，因为历史告诉我们，这错得离谱。06/07 02:41
75F：推 wuhou: 游戏的重点根本就不在画面 06/07 02:41
喔喔 不只是画面 还有流畅性
※ 编辑: brucegaoooo (42.73.134.182), 06/07/2015 02:42:48
76F：推 nightfrost: 玩家想玩爆干强超屌画面的游戏是正常 但那花费不是大 06/07 02:44
77F：→ moonlca: 游戏机不需要未来啊....现在的游戏要追求画面都要三年换 06/07 02:45
78F：→ moonlca: 张显卡 只要还有出ps3的新游戏 画面一定比不上ps4 但是ps06/07 02:45
79F：→ moonlca: 3有独占的游戏啊 主机再强 想玩的游戏平台不一样还是不06/07 02:45
80F：→ moonlca: 能玩 06/07 02:45
81F：→ nightfrost: 多数玩家负担的起的 厂商开发也是一个问题 最後画面 06/07 02:45
82F：→ nightfrost: 性能价钱三方妥协後的结果 大概就是游戏主机了 06/07 02:45
83F：→ nightfrost: 统一中上的主机规格 厂商好开发 价钱玩家能够负担 06/07 02:46
84F：→ mindsteam: 其实家机3D游戏的流畅度一直都是那副样子，只有像FTG之 06/07 02:47
85F：→ mindsteam: 类对於流畅要求很严苛的类型，厂商才会比较偏向维持fps 06/07 02:48
86F：→ mindsteam: 不掉落。 06/07 02:48
87F：推 llwopp: 不用太紧张 如果硬体效能无限成长的话 游戏公司应该会先倒 06/07 02:49
88F：→ llwopp: 光 成本拉到没卖1000万套无法回本的时候 单机游戏可能就灭 06/07 02:49
89F：→ llwopp: 亡了 06/07 02:49
90F：推 moonlca: 其实游戏主机快消失了.... 06/07 02:56
91F：→ moonlca: 游戏的市场 线上游戏很明显比单机买断好赚 所以单机一直 06/07 02:56
92F：→ moonlca: 出dlc 比本体还贵 06/07 02:56
93F：→ moonlca: 然後主机的客群会被电脑跟手机刮分 而playstation其实是 06/07 02:56
94F：→ moonlca: 用拨放器起头的 但是有买bd影片的不多？ 06/07 02:56
95F：→ moonlca: 如果连pc都消失的时候 06/07 02:56
96F：→ moonlca: ps应该是转成其他东西了06/07 02:56
关於dlc的问题 印象中有人说ps4游戏比起上个世代售价便宜 但游戏成本越来越重 制作
时间拉长 厂商制作dlc能同时解决价钱和发售时间的问
在这边或许可以大胆预测下个次世代主机 或许就是云端的方式运作
97F：推 oak2002: 原ＰＯ这问提不错啊 我也很好奇06/07 03:01
※ 编辑: brucegaoooo (42.73.134.182), 06/07/2015 03:07:50
98F：推 oak2002: 现在两万块就可以组出画面乐胜Ps4的电脑了 技术进步太快 06/07 03:04
99F：→ oak2002: 再加上电脑是必需品 主机不是 之後游戏产业会如何发展 06/07 03:04
100F：→ kuninaka: 电脑不是必需品 06/07 03:07
101F：→ kuninaka: PS4之前就有DLC了 06/07 03:08
102F：→ kuninaka: 你连资料都没查就大胆预测？ 06/07 03:09
我是就网友分析得到的结论 这跟dlc和电脑是不是必需品没关系
※ 编辑: brucegaoooo (42.73.134.182), 06/07/2015 03:10:13
104F：→ kuninaka: 云端游戏你可以看这篇 06/07 03:12
感谢分享 我要睡了 各位晚安
※ 编辑: brucegaoooo (42.73.134.182), 06/07/2015 03:14:20
105F：推 OGoTTe: 4k还早 两张980ti都没办法保证max60张的领域 06/07 03:14
106F：→ mindsteam: 在Post-PC时代说PC是必需品……。 06/07 03:14
107F：推 kuninaka: 智慧型手机才是必需品XD 06/07 03:16
108F：→ mindsteam: 这个话题不是不能谈，但老实说这老早就已经被重复太多 06/07 03:16
109F：→ mindsteam: 太多次了。 06/07 03:16
110F：推 miss81914: 一切都是以消费者为导向 一台ps4五万台币你买吗？ 效 06/07 03:19
111F：→ miss81914: 能绝对顶06/07 03:19
112F：推 OGoTTe: 五万我会买 但是销量恐怕是砍半再砍半再砍半不只XD 结果游06/07 03:22
113F：→ OGoTTe: 戏商继续龟ps36006/07 03:22
114F：推 nanaseaoi: 流畅性很重要吗？你可以看BF4上世代卖怎样 06/07 03:24
115F：→ nanaseaoi: 还是说FPS只要低於60就是不流畅？06/07 03:25
116F：→ nanaseaoi: 这串就是在跟PC战啊，都是用现有PC效能去做比较 06/07 03:30
冷静一点 我讨论的是未来科技发展对次世代主机的影响
※ 编辑: brucegaoooo (42.73.134.182), 06/07/2015 03:33:50
117F：推 kuninaka: 正常来说游戏好玩还是很多人买单拉 06/07 03:37
118F：→ kuninaka: 画面其次 06/07 03:37
119F：→ kuninaka: minecraft卖成这样，PSV钣也卖很好06/07 03:37
120F：推 ShenMue: 次世代主机成本约400美金 然後高阶PC成本大约1000美金06/07 03:38
121F：推 nanaseaoi: 你可以从PS~PS4看每一代的差别在哪 06/07 03:38
122F：→ ShenMue: 两倍多的成本差，效能想吹飞新主N倍 似乎没这麽简单。 06/07 03:39
123F：→ nanaseaoi: 你就知道家用主机到底会不会随着科技做改变06/07 03:39
124F：→ ShenMue: 楼主讲的其实比较会发生在主机的後期，例如2011~12年左右06/07 03:39
125F：→ ShenMue: 那时的高阶PC已经超过PS3有五倍以上 那时是怎麽渡过的？ 06/07 03:40
126F：→ ShenMue: 回想一下就知道了。 06/07 03:41
127F：推 nanaseaoi: 正确来说家机的後半期问题就渐渐明显了 06/07 03:41
128F：→ nanaseaoi: 而PS4的前半期也快过一半了 06/07 03:41
文中提到加速度发展 而会不会导致ps4周期变短
※ 编辑: brucegaoooo (42.73.134.182), 06/07/2015 03:44:35
129F：→ ShenMue: 目前几年比较没有加速度的问题，制程别减速就不错了 06/07 03:46
130F：→ cul287: 独占是方法之一 更考验厂商对游戏性的掌握度 06/07 03:58
131F：推 moonlca: 就ps3~4的校能差 顶多差5倍...其实要说未来正常使用也是 06/07 05:06
132F：→ moonlca: 五年左右就可已换 虽然sony都是出薄机.但是如果vr的热潮 06/07 05:06
133F：→ moonlca: 跟当年wii一样 ps4可能会出周边....可是如果是硬体不足 . 06/07 05:06
134F：→ moonlca: ..期待ps4+吧 话说psp就有加ram psv加rom的 加rom意义不 06/07 05:06
135F：→ moonlca: 明就是了 而且插卡之後禁用? 感觉是加速用的 06/07 05:06
136F：嘘 aganqq: 最讨厌这种第一次买主机 就厚着脸皮高谈阔论的人 06/07 06:07
137F：推 CTC0115: 游戏机 从来就没有赢过PC 06/07 06:50
138F：推 CTC0115: 看来你很不懂游戏机 06/07 06:51
139F：推 CTC0115: 而且任天堂的游戏机 往往比市面上最新的游戏机晚ㄧ世代 06/07 06:54
140F：推 CTC0115: 你让我看到台湾教育的未来 06/07 06:58
141F：推 CTC0115: 不过我心情大好 昨天自己修好三红的游戏机 06/07 07:00
142F：→ blackone979: 不是赶不上科技发展的问题 而是你愿意花多少钱买一台 06/07 07:15
143F：→ blackone979: 游戏主机的问题 06/07 07:15
144F：推 cash35: 我觉得原po需要的是一台PS3或WiiU，然後玩一次秘境探险2和 06/07 07:22
145F：→ cash35: Bayonetta，再看看同期的PCG长什麽样子 06/07 07:22
146F：嘘 SelfishGene: 工啥小 现在PC效能就远远超过PS4了 好吗? 06/07 07:25
147F：推 cash35: Bayonetta有60fps而且是游戏机独占。其实可以把游戏机当 06/07 07:27
148F：→ cash35: 成iPhone，虽然硬体科技输给安卓旗舰，但因为开发环境单 06/07 07:27
149F：→ cash35: 纯，所以开发者可以针对机体最佳化。至於这个世代游戏不 06/07 07:27
150F：→ cash35: 够流畅，应该是开发者面对有限的性能和时间，拿画面trade 06/07 07:27
151F：→ cash35: off流畅度。不过如果是本家独占的作品，理论上会比较顺畅 06/07 07:27
152F：→ cash35: 吧 06/07 07:27
153F：推 kabkglomr: 没错，Xcom2代因效能问题变PC独占 06/07 08:11
154F：→ Dick1500: Xcom是特例 PC版销售量远大於主机版销售量 06/07 08:41
155F：嘘 Kyosera: 无聊 … 一直比较这东西，有完没完啊 06/07 08:44
156F：嘘 mhdark9317: 游戏主机规格是死的 PC规格差这麽多 你是要跟上多少? 06/07 09:31
157F：嘘 jf7642: 去玩PC好mer 花个十万 你效能想开多高都可以 06/07 09:37
158F：→ blackone979: XCOM2是PC独占并不是因为效能问题 是制作团队不想做 06/07 09:39
159F：→ blackone979: PC以外平台 他们连PC版也将不支援手把 完全针对键鼠 06/07 09:40
160F：→ blackone979: 去做特化 06/07 09:40
161F：推 kk9517: ..你是不是误会了什麽-_- 06/07 09:57
162F：推 johnnycgi: 你用PS4的价钱组一台电脑看看，再来说主机没比较强 06/07 10:07
163F：→ johnnycgi: 我拿四张泰坦组一台电脑，PS5也赢不了，没意义的议题 06/07 10:08
164F：→ johnnycgi: 没有先把价钱这个因素算进来，根本就没有比较的基准点 06/07 10:08
165F：→ johnnycgi: 所以结论是这个主题，没有任何需要讨论的价值与必要 06/07 10:09
166F：→ johnnycgi: 况且游戏主机是封闭平台，硬体不会更动，开发与最佳化 06/07 10:12
167F：→ johnnycgi: 都远比PC来的容易许多，又显示出不少差距 06/07 10:13
168F：→ johnnycgi: 现阶段来说PS4的性能对比其价格，个人认为非常够用了 06/07 10:14
169F：嘘 skylock: 钱的问题好吗 跟上速度但是一台卖你十万你买单再来回文 06/07 10:22
170F：→ kctrl: 我以为这是游戏界的常识?CP值高请买主机，要玩最高画质 06/07 10:29
171F：→ kctrl: 最棒享受，请投资你的PC 06/07 10:29
172F：→ moritsune: 你是要玩游戏还是要玩游戏机/PC 06/07 10:57
173F：嘘 OPWaug: 可怜哈哈 06/07 11:02
174F：推 Loid: 顶规没多少人玩得起，厂商考量当然是面对市场，效能论都是多 06/07 11:08
175F：→ Loid: 余的 06/07 11:08
176F：→ swordsaint: 所以你觉得PS4 12980跟顶PC五万以上的价差在哪? 06/07 11:15
177F：→ ksng1092: 「十万以内的价差都是同价位产品」（误） 06/07 11:17
178F：嘘 Yasuo: 赶不上就再出一台新的呀，这有什麽问题吗? 06/07 11:28
179F：推 a0529gox: 你想太多了，基本上不会出现新游戏远远超出本世代游戏机 06/07 11:57
180F：→ a0529gox: 的问题，第一个问题是成本，再来是营收 06/07 11:58
181F：→ a0529gox: 先想想GTA V在上世代ps3/xbox 360时开发成本就几亿美金 06/07 11:58
182F：→ a0529gox: 了，如果你要开发一个超高规格的游戏要烧多少钱？ 06/07 11:59
183F：→ a0529gox: 再来，放弃了家机的市场，电脑也不是每个人都有钱组 06/07 11:59
184F：→ a0529gox: i7 + Titan之类的配备，真的推出了他要怎麽回本 06/07 12:00
185F：推 shivaeye: 我电脑只要换GTX 970就可玩巫师3，可是我还是选择买ps4 06/07 12:10
186F：→ shivaeye: 除非是PC发烧友，PC花五万都拿在打电动，效能乾净 06/07 12:12
187F：→ shivaeye: 不常出现蓝屏、重开机、显卡过热、黑画面等等不能玩情况 06/07 12:12
188F：→ shivaeye: 若到下一世代，PS5价格合理我还是会买.. 06/07 12:13
189F：推 Romanesque: 市场决定一切，现实中家机版游戏销量远剩余PC版，更遑 06/07 12:21
190F：→ Romanesque: 论那些所谓的高规格硬体的盗版玩家，开发商仍选择家用 06/07 12:22
191F：→ Romanesque: 主机为主... 06/07 12:22
192F：推 johnnycgi: 巫师3的家用平台销售远高於PC平台，盗版还是很大因素 06/07 12:32
193F：→ johnnycgi: 因为有人可以花钱买一张GTX980甚至泰坦来玩游戏 06/07 12:32
194F：→ johnnycgi: 却舍不得在游戏上花2000元，只能说不可思议 06/07 12:32
195F：推 akilight: 那些会盗版的人本来就不能算在市场里面就是 06/07 12:44
196F：→ akilight: 不管PC还家机都一样,像PS2时代也一堆只买台片的玩家 06/07 12:45
197F：→ akilight: 到了PS3/PS4之後不能盗版,他们也只是转战免费手游 06/07 12:45
198F：→ akilight: 本来就不会成为销量来源的人没啥讨论价值 06/07 12:45
199F：嘘 wingggg: 只想说不要拿两个不同的东西做比较 06/07 13:34
200F：推 leo79415: CDPR自己都说过想支持他们的自然会去买正版 连防盗也没 06/07 13:51
201F：→ brucegaoooo: 我发这篇不是要比较 06/07 13:51
202F：→ Reynad: johnnycgi说的也适用在PS2上 一堆人花万把块买主机 06/07 14:09
203F：→ Reynad: 却舍不得在游戏上花2000元，只能说不可思议 06/07 14:10
204F：推 tsairay: 有免钱的就不想花钱,这种人多的是 06/07 14:18
205F：→ ksng1092: 我觉得「没有盗版大家就会来买正版啦」言论固然荒谬可笑 06/07 14:27
206F：→ ksng1092: ，但是「没有盗版後买正版的人也不会变多」也半斤八两 06/07 14:28
207F：→ brucegaoooo: 用自己价值观绑架别人讨论不出什麽啦 06/07 14:52
208F：嘘 TPL75316: 第一次买主机就高谈阔论？ 06/07 15:08
209F：→ williamtw241: 云端发展 看那已经死透的PSP GO 06/07 15:14
210F：→ brucegaoooo: 请问要买几次主机才能发言呢 06/07 15:16
211F：→ ksng1092: 不用买也没关系，但如果你有先去了解一下过去几代游戏机 06/07 15:18
212F：→ ksng1092: 的硬体...或许问的问题就会不一样了XD 06/07 15:19
213F：→ ShenMue: 去探讨一下2011以後的PS3市场情况就可以理解了 06/07 15:45
214F：→ MrDisgrace: 先问自己现在用的电脑跟上科技了吗...ZZZzzzz 06/07 18:48
215F：嘘 laxgenius: 做一个嘘文的动作 06/07 20:35
216F：推 forgenius: 做一个澄清楼上不是我的动作 06/07 21:03
217F：→ cocowing: 楼上XDDDD 06/07 21:39
218F：嘘 GX9901DX: 你等PS10不就好了 06/07 22:50
219F：推 ccucwc: "有天电脑的效能能跑的游戏表现已经远远超过次世代主机" 06/08 00:00
220F：→ ccucwc: 不是早就超过了吗? 有天? XDDD 06/08 00:00
221F：推 Airphant: 不过就买了一台ps4就变大师上来讲一堆 06/08 07:50
222F：嘘 GodJob: 电脑要追顶级游戏特效全开,显卡周期不到一年 06/08 12:06
223F：推 yoseii: 不 CARE 此话题，反正我也不会玩 PCGAME，TVG 也不会消失 06/08 20:17
224F：→ yoseii: 一段时间就有人出来讲，但是 TVG 从来也没有因为 PC 没落 06/08 20:18
225F：→ rarex: 你一定不知道PC这种规格不均一的平台开发上要多花几倍的时 06/08 21:28
226F：→ rarex: 对开发商而言 多做一天就是多付好几个人的薪水 OK? 06/08 21:28
227F：嘘 louis791021: 想太多 这个问题留给厂商去烦恼就好 还轮不到你 06/08 21:40
228F：嘘 goldman0204: 又是这种文PC VS PS4...满逼哀的-..- 06/08 21:48
229F：推 mild7no1: PC白嫖盗版必推 ^^ 12/10 14:02