作者physics11 (11号)
看板Physics
标题[闲聊] 令人挫败的统计力学
时间Sun May 12 19:33:40 2019
如题，小弟非物理本科系（工学院的），
学期初脑袋坏掉，
跑去修物理所开的统计力学
课本用的是Kerson Huang 的 introduction to statistical physics
上课的心得只能用电烂来形容，
上课不懂的地方想找同学讨论，
可是物理系课堂上的同学
不知为何让我有他们比我更惨的感觉（上次考试莫名其妙地考得比班上大部份同学还好）
而且我是外系也跟他们不熟QQ
找老师讨论却又感觉得不到清晰的解释（也可能是我太笨..）
爬了板上的文，也试图找了一些资料
也去学校图书馆把板上推荐的书都翻了翻
但是还是连一些基础的定义都没办法搞懂
例如：光是phase space的定义网路和书上看到的就有4种以上；
microcanonical ensemble的定义每本书都不同，完全不知道怎麽使用他来建立模型；
Boltzmann correct counting使用的时机老师和课本只字未提（应该是使用在不可分辨的粒子上？）
尽管一次次的尝试诠释课程内容的定义，结果却总是令人挫败
有没有板上的先进可以提供一些学习方面的指点和建议，小的感激不尽，谢谢
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1F：推 AstroK: 我觉得第一件事是要找到本(甚至好几本)自己看得顺的书 05/12 19:59
2F：→ AstroK: 一直重复看同一段看不明白的解释还不如看好几种不同的解 05/12 19:59
3F：→ AstroK: 释 05/12 19:59
4F：→ AstroK: 而且不同人写的风格也不同 我自己就不太喜欢huang 05/12 20:00
5F：推 sukeda: Schroeder 的thermal physics 看看 05/12 20:02
6F：推 sukeda: 可先从大学部用书开始看ensemble theory 05/12 20:04
7F：→ AstroK: phase space的定义基本上是由古典力学来的 05/12 20:05
8F：→ AstroK: 每一个古典粒子的"状态"均可以用三个座标(x,y,z)跟这三个 05/12 20:06
9F：→ AstroK: 方法向的动量描述 05/12 20:06
10F：→ AstroK: 所以如果我有N颗粒子 我的"系统状态"就会是6N个数字 05/12 20:07
11F：→ AstroK: 或者再一个角度想 就是在一个6N次元的空间中的一点 这"状 05/12 20:08
12F：→ AstroK: 态空间"我们称之为phase state 05/12 20:08
13F：→ AstroK: *space 05/12 20:08
14F：推 sukeda: Reif和Greiner都不错 Reif算是经典 05/12 20:09
15F：→ acoupleof123: 我劝你不要看那种烂书 05/12 20:11
16F：→ AstroK: 另外就是当看到同一个东西有不同的定义时 我会尝试想想为 05/12 20:11
17F：→ AstroK: 什麽它们是等价的 想通之後再以自己的语言把那东西定义出 05/12 20:12
18F：→ AstroK: 来 05/12 20:12
谢谢大大的热心回覆，我今日有借schroeder回来拜拜看了，至於思考“意义上的等价”这件事我也还在努力尝试，自己比较接近的经验是之前学到ergodic hypothesis的探讨，自己探索板上之前的文章，把huang给的定义跟大家提供的解释做比较，看下来受益很大
19F：→ acoupleof123: 那本书的推导，根本就在凑答案ex:shannon entropy 05/12 20:13
20F：→ acoupleof123: 你会看到类似a+b=c+d+e，则a=c+d. 这种令人愤怒的 05/12 20:15
21F：→ acoupleof123: 证明 05/12 20:15
22F：→ acoupleof123: 我不知道为啥网路上的一些人为啥会推 05/12 20:17
23F：→ acoupleof123: 另外我想我对这本书的作者说：干，把我的时间还我 05/12 20:18
24F：推 acoupleof123: 另外我也很推Schroeder 的thermal physics 05/12 20:38
25F：→ acoupleof123: 它步骤详细，不会凑答案，真的是很棒的一本书。 05/12 20:39
26F：推 acoupleof123: Schroeder 的各种ensemble讲的很棒，很推。 05/12 20:42
27F：→ acoupleof123: 以上建议我都有亲身看过书，你可以参考看看 05/12 20:42
谢谢你的建议，我对於Huang的推导和他提供的习题也感到烦躁，目前我有借schroeder来看了，谢谢！
28F：推 gamera: 我也推Schroeder 的书。 05/12 20:57
29F：→ gamera: phase space属力学Hamiltonian Mechanics的范围。大学图书 05/12 20:58
30F：→ gamera: 馆的电子书可看Greiner的两本Mechanics。教科书推荐Taylor 05/12 21:00
谢谢大大的诚心回覆，小弟近期找来看看！
31F：推 Khatru: 中文的书，我个人李政道的统计力学，Pathria的也有中文翻 05/12 22:09
32F：→ Khatru: 译，翻过觉得翻的还可以，沈惠川的里面有不少有的没的， 05/12 22:09
33F：→ Khatru: 不过不建议初学看那本 05/12 22:09
34F：推 Khatru: Mehran Kardar的也不错还有影片，Landau的书有点旧了，但 05/12 22:24
35F：→ Khatru: 是每次翻的时候都会有不少收获，不过不建议初学的人看 05/12 22:24
谢谢大大的回覆，小的有同感，看kardar的影片看30分钟就放弃了...
36F：推 AstroK: Kardar +1 我基本上是看过Kardar以後才终於理解统力的架 05/12 22:55
37F：→ AstroK: 构 05/12 22:55
38F：→ AstroK: 但Kardar比较像lecture notes 要看他的影片才比较能当教 05/12 22:56
39F：→ AstroK: 材 而且Kardar程度也不太适合完全初学 05/12 22:56
40F：推 yw1002: Liouville定理要知道 丘成桐几年前有个中学数学奖主题 05/12 23:07
41F：推 zealeliot: 至底书单推荐可以看看，我以前似乎用Carter的，印象中 05/12 23:08
42F：→ zealeliot: 不差 05/12 23:08
43F：→ dhtsai: MULLER-KIRSTEN BASICS OF STATISTICAL PHYSICS: 05/12 23:14
44F：推 ed78617: 工学院来修这个干嘛？ 又用不到，没底子学得又不紮实 05/13 13:45
45F：→ ed78617: 对你的专业不会有加成的 05/13 13:45
其实你提出的问题也是我一直在问的：为什麽要学这个？从应用方面来说的话，polymer science就是根据统计力学所建构出来的。而在理论方面，我们系所也只是提及结论，这种感觉就像是一只在房间里的大象，个人不太喜欢，所以就跑来修这门课。至於个人兴致方面，就想说趁肝还新鲜就来修多一点有趣的课程罗
46F：推 sunev: 材料系研究相变用不到吗？ 05/13 19:33
※ 编辑: physics11 (111.255.199.123), 05/13/2019 21:57:33
※ 编辑: physics11 (111.255.199.123), 05/13/2019 21:58:59
※ 编辑: physics11 (111.255.199.123), 05/13/2019 22:03:40
※ 编辑: physics11 (111.255.199.123), 05/13/2019 22:05:25
※ 编辑: physics11 (111.255.199.123), 05/13/2019 22:10:14
47F：推 yw1002: 夏虫不可以语冰 物理是一个用数学来描述的语言 换句话说 05/13 22:35
48F：→ yw1002: 如果你从来没看过冰 那学ice这个单字也没必要 05/13 22:36
49F：推 laplacian: 放心 物理本系生一样修的很痛苦 05/14 16:39
50F：推 wohtp: microcanonical ensemble不是微观自由度数目不变、总能量不 05/14 18:00
51F：→ wohtp: 变吗？很好奇其他定义是什麽。 05/14 18:00
52F：→ wohtp: 这东西应该没什麽实用性，只是拿来做证明。不管你的系统有 05/14 18:04
53F：→ wohtp: 多少东西不守恒，整个宇宙总是个mce，所以先让宇宙达到平衡 05/14 18:04
54F：→ wohtp: ，再把系统单独割出来这样。 05/14 18:04
55F：→ wohtp: 看到yw说夏虫语病，哈哈哈 05/14 18:05
56F：→ wohtp: *语冰 05/14 18:05
57F：推 sumika: 对业界来说修统计学比较实际 05/14 18:20
58F：推 caseypie: 在实际处理问题是很多统计力学像相空间之类的定议都是随 05/14 23:12
59F：→ caseypie: 你高兴的。 05/14 23:12
60F：推 caseypie: 你要做高分子物理的话，那物理系课程後半段的量统基本没 05/14 23:14
61F：→ caseypie: 用。 05/14 23:14
62F：嘘 recorriendo: yw最擅长亲身示范学了一堆没必要的单字 05/15 03:00
63F：推 Landau: 我当年也是工学院去修物理所的统力，也是各种不懂 05/15 07:13
64F：→ Landau: 不是你的问题，这门课本来比较微妙，跟热物理一样 05/15 07:14
65F：→ Landau: 多学几遍慢慢就懂了 05/15 07:14
66F：推 sea010461: 统计力学我自己是从Kittel(+Pathria)->Landau 05/15 20:07
67F：→ sea010461: Schroeder也是很不错的起手书。之後知道多一些後才发现 05/15 20:09
68F：→ sea010461: 李振道的还有马上庚的统计力学（这两个都超棒...）。 05/15 20:12
69F：→ sea010461: 我想除了参考书外，统计力学算是讲很多理论架构的课程 05/15 20:13
70F：→ sea010461: 比方什麽是相的严格定义，相变，对称为什麽重要等等 05/15 20:14
71F：→ sea010461: 可以试看看先往後读，但是诚实地知道自己哪里不懂 05/15 20:17
72F：→ sea010461: 然後往後读到受不了了，再往前把自己不懂的地方补起 05/15 20:18
73F：→ sea010461: 重复这个过程，很多次以後就会慢慢知道你在学什麽。 05/15 20:21
74F：→ sea010461: 不可分辨性需要一点量子力学...统计本来就比较难读 05/15 20:43
75F：推 jass970991: 统计还好吧 个人觉得物理系最难的是最难的课是QM里的 05/22 08:34
76F：→ jass970991: 散射 习惯精美计算的人到那就死翘翘了 05/22 08:34