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※ 引述《ed78617 (鸡爪)》之铭言: : 转自一亩三分地 : https://www.1point3acres.com/bbs/thread-480096-1-1.html : 不知道发在这个版块是不是合适。今天写的这篇文章,刚刚发在了本科学校的老BBS上, : 但估计那儿能看到的人不多,所以发到这里。 : 这篇文章主要是谈一下读(理论物理)博士期间的经验和教训,希望能对师弟师妹们有所 : 帮助。 : 我现在是在美国读博第五年。我自己,和我认识的很多读理论物理博士的朋友们,都打算 : 转行不做学术了,(我们这届来美国做理论物理的同学,几乎只剩下一个打算继续做学术 : )。但在五年前,我们绝大多数都对物理有着难以割舍的热爱,没想到自己日後竟然会转 : 行。(纠结要不要转行的时候,很多人是很痛苦的,而且可能依然还爱着物理。) : 当年我们本以为对“走学术道路的困难”心中有数,并且觉得自己能够战胜这些困难,但 : 现在想来,当时我们对“困难”到底是什麽其实是有误解的。我们当时以为的困难,是 : “难以拿到教职”、“物质条件的清贫”等,但实际上并不是这样,(做科研其实也并不 : 清贫)。 : 写作本文的初衷,是想把相关的经验教训告诉师弟师妹,让大家在选择的时候多一些信息 : ,少踩一点坑。 : 在本科,我们能得到很多读博起始阶段的信息(比如申请的各种经验、刚到美国的生活指 : 南),这些往往来自刚开始博士生活的校友,但我们很少能得知博士高年级校友的体会。 : 这种信息上的缺乏是有原因的,(据我观察)大多数人,随着读博日深,与周围人的接触 : 就日渐减少起来,在加上极为普遍的博士期间的灰暗心情和抑郁状态,很少有人会有兴致 : 大谈自己的“博士经验”。 : 但是我觉得吧,我自己读得不好,就该把自己经历的一些误区告诉大家。如果能对大家的 : 读博or 不读博之路有点帮助,那就是挺好的事。起码信息不对称是可以改善的。本文虽 : 然列举了种种负面因素,但是并不是为了劝退,而是希望能帮助大家以更好的心理准备面 : 对博士阶段,不论是想做学术还是想转行。 : 文中提到的东西来自於个人观察,以及和众多同学、师兄师姐的交流,但是人们在写这种 : “经验教训”、“行业观察”类的文章时,常常会犯以偏概全(以为自己看到的那部分就 : 代表整个行业的状况)的问题;而且由於科研人员的职业发展中,某种程度上的“随机性 : ”和运气影响很大,所以有些结论很可能会缺少统计意义。 : 另外,这篇文章主要讨论“理论物理”专业,虽然读博的经历有共性,但是不同学科的审 : 美观念、客观环境和选择读博的初衷还是有很大区别。所以这里的有些观念(或者我在科 : 研中寻求的东西)在别的专业的人看来可能听起来很奇怪。 : 所以对於这篇文章里的观点,大家随便看看就好,兼听则明,欢迎讨论和交流。 : 文章总共七千多字,有点长。主要分这麽几个部分,想跳过某个部分可以直接下拉找分割 : 线: : 1,讨论为什麽读博的人抑郁的比例高(40%) : 2,讨论为什麽曾经喜爱(理论)物理的人後来转行了。一些原因和1中的抑郁原因重合, : 就没有重新列了。 : 3,一些本科时候不知道的事情,以及如果想从事科研道路,有哪些tips可以注意,以及 : 一些别的建议。 : —————————————————————————————————————— : 1,关於读博与抑郁。 : 首先讨论一下抑郁。还在读本科的学生可能并不清楚,读博士的抑郁比例非常高。如果你 : 谷歌一下depression graduate students,就能发现非常多的调查研究,一般认为的 : graduate student的抑郁比例是40%。这个数字是很吓人的。 : (当然了,你可能会质疑,时不时感到“depression”并不代表就是抑郁症了。美国这边 : 对depression一向很敏感,而且博士生常常比较在乎心理感受和价值实现,所以可能这个 : 数字是夸大了。(但是也得考虑到,有的调查研究把硕士生和博士生平均到一起了,但显 : 然後者的精神健康比前者糟得多。)) : 最近的三四年里,我得知了很多朋友都受到抑郁的折磨。就我的感觉来看,博士的抑郁比 : 例的确很高,抑郁症离大家很近,一点都不遥远。 : 抑郁的原因可能有哪些呢,这里列举一下: : (1)科研和日常生活上, : 课题令人乏味痛苦,但却没法脱身(可能喜欢物理,但不喜欢、不适合做物理科研。做的 : 科研和自己期待的不一样。); : 课题卡住、常年无法推进的痛苦(科研的大部分时光都是在卡住和试错中度过,如果不能 : 接受这种“低效性”,那麽就会很痛苦); : 别人的paper写的可读性极差,用的是已经过时的formalism和圈内人的常识,但是对初学 : 者来说,根本无从学起; : 独自做科研找不到方向时的痛苦;科研成果少、发文章少时的苦闷;对科研产生条件反射 : 式的厌倦;缺乏其他娱乐活动和精神寄托; : 不好的导师造成的各种难以解决的痛苦(mean、push、缺乏共情心、控制欲强,或者混日 : 子、在圈内比较边缘的导师导致学生学术前途差); : 因为上述原因导致的失眠、拖延症、内疚、恶性循环、低自尊、自暴自弃、自我厌恶; : 对自我的否定,觉得自己一无是处、一事无成的自我厌弃感(不乏有导师帮忙指责你); : (2)情感上, : 缺乏同伴和朋友的bond (大多数博士越到高年级就越深居简出两点一线、十分isolated : ); : 对伴侣的情感需求(理工科生活中缺乏与女生接触,平时生活又很宅,难以找到女朋友) : ; : 异地造成的亲密关系中的问题; : (3)价值观,人生观和长期规划上, : 担忧延期和毕业,感觉难以熬到尽头; : 担忧学术前途,却无法改变(基础学科找教职很困难,尤其是不热门的方向、与实验关系 : 不够紧密的理论方向); : 无法接近理想的痛苦(觉得科研做得不好,达不到心目中的预期,很难找到好的博士後位 : 置或者教职); : 背叛理想,和纠结要不要放弃理想的痛苦; : (4)高年级开始转行时, : 失去理想和幻灭的痛苦;失去原本生活的方向的痛苦; : 不想转行却不得不转行却又不知道以後到底想做什麽;习惯了心目中的对科研的“意义” : 的期许之後,觉得其他工作都没有足够的意义,觉得去做其他工作就丧失了生活的意义和 : 方向。(“存在主义危机”) : 痛苦地转行,但得在科研之余,得做很多的学习和刷题来挤入竞争激烈(特指刷题要求很 : 高)的其他行业; : 没找到工作或者实习时担心找不到工作(这种担心并不是空穴来风);(找工作并不容易 : ,量化金融、Data Science过去招了挺多物理的人,以至於很多人有种不做科研去华尔街 : 的幻觉,但那是因为当时这两个领域刚兴起,没什麽专门培养的学生,如今有很多针对性 : 的master项目,物理专业的人要进入的门槛已经越来越高了。工业界一般也不需要基础学 : 科博士的技能(实验相关的要好一些)。) : 刷题(leetcode算法题、quant题集等等)的痛苦。 : 虽然每个行业都有很多槽点,但上面提到的很多问题,是读博士或者做科研固有的,在其 : 他行业并没有这麽明显。不同行业的致郁程度、致郁因素还是很不一样的。我觉得上述问 : 题当中,最具摧毁性的,其实是“理想逐渐幻灭”和“自我价值的否定”的相关问题,这 : 也是其他行业中没那麽常见的。 : 抑郁比率如此之高,一方面是科研体制固有的问题导致的, 从某种角度来说,科研人员 : 的培养其实是在养蛊,有一大堆过剩的博士生(博士生被学科本身的趣味所吸引,导师、 : 学校和资本主义体制则需要源源不断的廉价科研劳动力来试错,一个愿打一个愿挨),但 : 世界只需要极少数科研能力很强的研究者,所以金字塔顶端的人有巨大的回报(优秀的科 : 研工作者的物质回报其实很高,而且工作稳定,自由度高),而金字塔底端的人则回报很 : 低,并且被层层筛掉。 : 科研行业赢者通吃的效应很明显。一将功成万骨枯,反讽的是,调查表明,教授的抑郁率 : 几乎是所有行业中最低的。 : 另一方面,则是博士本身的性格和价值取向,他们可能会比较看重理想、精神的满足、自 : 我价值的实现,而相对不在乎物质回报和务实层面。所以理想和现实交融、形变的过程中 : ,就更容易产生精神方面的困扰。 : —————————————————————————————————————— : 2,关於转行 : 接下来讨论为什麽很多人转行了。很多原因和抑郁的原因重合,我就不再列了。另外,抑 : 郁和痛苦也是一些人退出的原因。 : 具体到理论物理这个领域,除了之前在抑郁的原因中列出的那些之外,常听到的回答还有 : :觉得做的东西没有意义(换句话说,不是读博之前以为的那麽有意义);没趣味;觉得 : 不太适合做科研;做得不好,难以继续;家庭原因。 : (1)先详细说一下“没意义”的几种可能性: : A:一个常见的例子是高能理论的建模型,虽然追逐的对象很厉害(new physics beyond : standard model),但是手头做的东西却几乎肯定是错的。本质上是因为这个领域缺少足 : 够的新的实验信息,所以只能靠猜来弥补,但猜的自由度太大了,所以就要没节操地调参 : 数。 : 举个例子,某老师写了篇paper,解释750GeV处的疑似新粒子,大致是因为种种原因,导 : 致某种新粒子一定会在1TeV以下出现,decay 模式正好是观测到的那个,正好能顺便解决 : 一系列其他问题。但文章还没发出来时,750GeV的信号就被新实验否定了,於是他赶紧改 : 了改paper,变成说这种新粒子会在1000 GeV以上出现,所以很可能被未来的实验探测到 : 。 : 这个领域是最接近我们小时候从科普书中得知的那种“美”的理论物理的领域,但是产生 : 了无数这种错误的模型。如果觉得这麽多paper 都是废纸,那麽实在难以觉得有意义。 : 我现在的感觉是,在这种纯粹科学的认识边疆,每往迷雾中探出一步都是很艰难的,因为 : 缺少足够的信息和语言框架,但大家又忍不住往里面探,那就只能搭一些不靠谱的脚手架 : (比如各种beyond standard model的新物理的模型)。但是这些脚手架真是太不靠谱了 : ,绝大多数都是会被遗忘在废纸堆里的瞎扯(但是很多研究者为了publish,所以不得不 : 明知扯淡还灌水),但也只能期望通过无数不靠谱的discussion的碰撞来得知一些有意义 : 的新认知。 : (fundamental的理论物理确实面临困境,很多年前smolin的《the trouble of physics : 》中就讨论过,去年的一本叫做《lost in math》的书中也有一些新的讨论。但这些领域 : ,还是有少部分人在做有意义、有趣、相对还算比较靠谱的工作的,虽然可能只是科研能 : 力强、运气好的极少数人。所以不能因为我的水平不够而觉得整个行业都不行。) : B:另一个常见的原因是,做的课题是无人关注的小领域、或者是琐碎的课题。实在难以 : 和物理的美,和自然的真理扯上关系。 : C:大学的时候懂的东西少,看到很多文章都觉得“好厉害啊”。但随着读博日深,越来 : 越发现,许多的文章都是在灌水。还有那麽一些卖座的文章,算的其实是个toy model, : 但是包装上很热、很新、很fancy 的概念,实际上是对着虫说是龙,但如果不是业内人, : 很难分清是吹嘘还是真的靠谱。 : 这个在新兴领域、或者比较难的领域较常见。 : D:具体研究的模型是简化了的,可能极为偏离真实,可能建立在极为不靠谱的假设上。 : 所以得出的结论其实和现实无关。 : (2)再讨论一下为什麽会觉得没有“趣味” : 在读博之前,你可能觉得要研究的是关乎自然“本质”的理论物理。但实际上真正读博之 : 後,你研究的可能是丑陋的模型,琐碎的东西。 : 你也不是靠传说中的灵感、智慧、物理思想在做科研,而是读着可读性极差的paper,用 : 着琐碎的技术,用mathematica 写程序算套路性的东西。 : 你本以为喜欢这个领域,但实际科研做的东西和你以为的不一样。实际做的并不有趣,很 : 可能你也并不喜欢。但你没进入这个领域之前,其实很难判断是否是这样。 : (3)觉得不适合做科研的原因可能有很多。除了前面说的那些,还可能有: : A: 难以耐下性子; : B: 难以全身心投入很多时间到科研上(研究表明,超过一半的博士後每周工作至少50小 : 时,1/4至少60小时。我还见过一个表格上面有更详细和严酷的时间统计,但是找不着那 : 张表了。) : C:不适应这种短期激励不强、容易引起拖延的工作。 : (4)做得很差,很难往下走。接下来很难找到好的博士後位置,觉得迟早要退出,那还 : 不如早退出。(另外做得不好也会积累挫败感和自我否定。) : (5)家庭原因。 : 对大多数人来说,如果做学术,都要先在美国(或欧洲、日本等,如果在美国找不到)做 : 两期postdoc (每期postdoc一般3年左右),然後回国找教职(因为美国很难找到教职, : 除非新兴热门领域)。这其中每一步都得换一个地方。 : 而找postdoc时,选择的余地很小,很可能申了一堆结果只拿到一个offer,那麽就不得不 : 去。不像中国的大学集中於大城市,美国的大学很多分散於各种乡村,很不利於伴侣在附 : 近找工作。 : 所以,会带来和伴侣的异地(英语叫“two body problem”)。如果没成家,那还只是相 : 思之苦。如果是怀孕和养育婴儿的时候,会忍心让伴侣一个人而不去身边照顾吗,否则就 : 只能把生孩子的时间往後推很远。 : 但如果是转行去工业界,一对伴侣则更容易都在同城找到工作。 : (6) : 对我个人来说,让我离开这个领域的主要原因,还是因为我没在科研中找到我想要的东西 : ,我做理论的初衷,是因为欣赏很pure很foundamental很美的那种教科书上的理论,但实 : 际的科研中,做的并不是这样的工作,而且据我观察,周围的那些研究者做的几乎都不是 : 这样的工作。他们也是有做有意义和有趣的工作的,但是离我心中设定的标准还是相差太 : 远,或者说其实是我眼高手低。 : 但我觉得,如果不能做想做的那种科研、追逐到想追逐的那种独特的幻影,那麽其实和其 : 他工作也没有什麽区别了。 : 我能够理解到科研过程中的其他乐趣(比如深入研究一个对象的乐趣、比如有突破时的欣 : 喜、比如发现新角度时的乐趣、比如探索边疆的乐趣、或者学习新知识和技术的乐趣,但 : 这都不是我的初衷),但是一份工业界的工作其实也能给予类似的东西。如果我没有做我 : 觉得“美”或者“fundamental”的那种科研,那麽就和别的工作没区别;如果我只是为 : 了survive学术、找到教职,就去灌水和做不感兴趣的工作,那麽还是背离了我的内心, : (另外我也不太受得了fundamental 领域的众多不靠谱的臆想,虽然我知道这是科研整 : 体前进的必经之路)。(这些听起来其实是很极端的想法,但我真的就是这麽觉得的,我 : 也知道很多朋友这麽觉得)。 : —————————————————————————————————————— : 3, : 接下来再讨论一些迷思,以及本科时不知道的一些科研方面的事。另外之前也说了,这篇 : 文章不是为了吐槽科研以及劝退,所以我想讨论一下,如果想走好学术道路,一些可能的 : 需要注意的地方。 : (1) : 我刚开始读博的时候,一个中国教授就忠告我,选导师时要看一下他过去学生的去向,比 : 如其中有没有人找到过教职(答案是几乎没有,这边做理论的老师几乎都没有学生在美国 : 的学术界留下来),他说,这些学生的去向就是你未来的去向。我当时不以为然,有时候 : 你想做的方向就那麽一两个老师,当年还不一定招学生,其实没有多少挑选导师的余地。 : 当时我觉得,做科研主要是靠自己的能力和努力,自己是能够克服导师以前的学生去向不 : 好的规律的。 : 现在看来简直是在搞笑。除非你有很强的独立科研能力,否则决定你未来学术道路的最主 : 要因素,就是导师和他的研究方向。是这些东西(以及教职位子少)导致了那些毕业生去 : 向不好,而不是那些学生不曾热爱和努力过。 : (2) : 本科时候大家可能很少听说过,对科研事业来说,selling(推销自己的工作)或者说“ : 沟通”的重要性。美国这边的物理领域,特别看重这个。自己闷头做科研是不行的,必须 : 要在有了一定成果之後,多出去开会,然後在会上多找人勾搭和混脸熟。在外面开会或者 : 访问的时候,讲ppt是一件非常重要的事,一定要讲得能让别人听懂而不觉得乏味和迷失 : ,导师们会使劲强调这个。 : 本科时候我们可能会觉得,自己做出来好的工作就行了,别人还能不知道吗。但实际上现 : 在领域已经很成熟,其实做不出来惊天动地的工作。所以大家就只能靠出去推销来提高自 : 己工作的知名度,这样才有别人follow你或者引用你,也才能促进领域内的沟通和合作。 : 这样你才能被别人了解,也才能帮助你找博士後和教职。如果讲不好talk,是几乎不可能 : 找到好博士後的。 : (3) : 我其实一直不怎麽喜欢投机取巧和赶热点的科研行为,也许是因为对科研工作的宣传大多 : 那种紮实朴素式的,强调坐得住冷板凳、做真正有价值的、也许很少人关注的重要问题。 : 但是在读博时你会发现,赶热点几乎是所有年轻教授的常识。往funding多的、和实验更 : 相关的、和quantum computing机器学习等热点交叉的方向靠拢是领域内的常态。(老教 : 授可能会因为惯性和惰性,以及已经拿到教职了的原因,而不去这麽做。) : 原因是,这种热点领域、新兴领域,是最容易申请到funding、机会最多的、最容易做出 : 开创性成果、最容易提高引用率、最容易找到opening的博士後位置的方向。 : 虽然这些领域很可能偏离了你原本的兴趣。这些听起来很令人失望和觉得俗气,但是看一 : 看arxiv和会议的talk标题,就知道实际情况了。 : (4) : 如果你独立科研能力不够强的话,起步时期最好有师兄师姐能够带一下,光靠和导师讨论 : 是不行的,因为导师不会愿意去做dirty work,而dirty work是最容易出困难的地方。 : 但是理论物理这个领域,由於钱少,很多导师招不起RA(所以得做TA),或者因此而只招 : 一两个学生,或者有的老师习惯单打独斗,这时候就没有年长的学生帮忙了。 : (5) : 找博士後和教职过程中的随机性特别大,因为你的那个小领域,每年可能就几个opening : ,有的学校前两年招过了所以今年不招了。有的人很厉害,但是时间不凑巧,就没找到博 : 士後。有的人偶然开会遇到的教授,聊得投缘,则碰巧得到了一个博士後offer。这种情 : 况屡见不鲜。 : 没有任何统计规律保证你的博士後去向,因为样本太少了。 : (6) : 本科时候觉得,找不到好教职也无所谓,只要做物理就开心,去一个差劲的学校做物理( : 甚至於像张益唐那样)也ok。但是後来可能会发现,做物理并不是自己想象的那样开心, : 去差的学校可能会有很多糟心的事情或者没法继续做科研,有了伴侣之後并不是哪个城市 : 都方便安家。 : (7) : 我觉得一个很重要的事情是,你要想明白你从科研中寻求的到底是什麽。你是想寻求某种 : 现代普通科研工作者已经很难得到的美感,还是做出好工作的成就感,还是因为熟练技术 : 解决问题而得到的乐趣,还是学到新知识的乐趣,还是升级打怪的乐趣,还是对某个你认 : 定的领域的探索,还是只是觉得教授的工作比较好? : 对你想寻求这个东西,在当前的科研模式下、在哪种小领域你会更可能得到这种精神回报 : ?不同小领域的理论物理的科研风格是完全不一样的,你从中得到的体验和精神回报也完 : 全不一样。你到底适合和想做的是哪个领域? : 你会为了要寻求的东西,或者为了找到教职,而委屈自己做不感兴趣的领域,或者做自己 : 之前不喜欢的行为吗?或者说,你愿意自己的理想在现实中发生一定的形变吗?(用陈嘉 : 映的话来说,“真正的麻烦差不多总是在於,你一开始怀抱的那个理想本来只是个抽象的 : 理想……等到你学会了把事情做成的时候,你的理想,连同你自己,无可逃避地被改变了 : 。没有这些改变,你将一事无成。但这种改变是理想获得了具体的形态呢,抑或是理想逐 : 渐湮灭?”) : 如果没想好这些问题,那麽难免会失望,和南辕北辙。 : (8) : 另外,之前提过,我觉得读理论物理博士的人大多数倾向於理想主义,而且大多数带有的 : 是一种“人生的一个重要意义在於实现理想/做感兴趣的科研”这样的人生观,而且很多 : 时候真的很认真地对待这个信念,而不是挂在嘴巴上说说而已。 : 所以在不得不转行时,“转行”这件事可能和之前的信念剧烈冲突。而且觉得失去了理想 : 、丧失了生活的意义和目标。 : 但实际上,这是我们思维的一种惯性,这是消费主义、新型资本主义社会构建的一种新神 : 话。“人生是为了某种目标”这种人生观,只是历史上哲学家们的众多简单模型之一,就 : 像“真空的球形鸡”那样的简单模型。 : 暂时没有目标的时候,错误的并不是我们,也并不一定要实用主义地生造出一个目标或者 : “理想”,虽然这样可能有功利作用,但我觉得是在自欺欺人。一时的迷茫不用过於恐慌 : ,逐渐建构起自己的生活的独特价值就行了,这个过程是以一生为时长的,不用强行立刻 : 树个“理想”的桩子来膜拜。 : 补充内容 (2019-2-11 12:36): : 补充一下,一个师兄总结的很好,“物理是一门非常可爱的学科,把它学好可以增加一个 : 看待世界的维度,带来很多快乐,但是读博真的很苦”。 : 补充内容 (2019-2-13 22:27): : 补充一下,写在前面。希望大家有抑郁的感觉一定要多和家人朋友说(万一他们不理解, : 就找理解的人说),也一定要找专业的心理医生就诊,有时候需要药物治疗(因为有时候 : 是体内激素的失调,光靠脑子空想是很难走出的) 先说我不是做理论的, 纯粹分享心得。 我当初也是有较高的理想。 要解决没人有办法解决的难题、我要做别人没做过的新物理。但是念研究所的过程中, 发 现更多现实的问题:像是教授经费很少不能买仪器、教授对我的题目不感到兴趣不想讨论 、很多实验设计理论上会成功但实际上有无法解决的问题 (样品会潮化、照雷射导致样品 氧化...类似这种问题, 需要经验丰富的人来教你去避免)、 题目有时间限制 (教授说 要搬实验室去别的地方)、为了省钱必须长时间做跟实验无直接相关的准备工作 (为了控 制仪器, 必须先花数个月把程式写好)、做题目做到一半发现有人刚发表类似你做的题目 、发表论文只被低impact的期刊接受...真的是讲都讲不完。 到後来我认知到, 学术研究必须做一定程度的妥协。如果做研究是兴趣, 那不一定要在 研究所马上做出旷世钜作。可以先从小问题开始, 也许是别人讨论过但没深入的问题, 又 或者是跨领域所以少人尝试的问题。甚至就连教授们也常常必须妥协, 如果不提热门领域 的proposal, 可能连经费都拿不到,最後只好先做不是最想做的题目。如果连学术界打滚 以久的教授都要某种程度的妥协, 为什麽觉得研究生必须抵抗所有压力坚持到底?仔细想 想, 爱因斯坦得到诺贝尔奖不是因为革命性的相对论, 而是数学相对简单的光电效应。 我给有志物理的研究生一点建议。没有必要在研究所坚持非做大题目不可, 先从能解决且 有意义的题目开始, 慢慢累积自己的信心跟学术实力。等到有一天条件跟实力都够, 再 去做这些题目, 又何尝不可?你以为马克士威早就解决的电磁学, 其实到现在都还有新 研究, 像是orbital angular momentum of light、负折射率的超材料。正面一点想,只 要能扩展人类知识的范畴 , 我觉得没有什麽题目太小。有伟大的物理学家, 但你不必要 在三十岁就伟大。最後引一段研究所教授说过的话: 也许在短时间内, 你常常会觉得这 世界不公平。但长时间来看, 只要你有持续的努力, 你会渐渐得到你应有的报酬。 -- posted from bbs reader hybrid on my Sony H3123 --



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1F:推 Lindeman5566: 喜欢最後一段 02/23 01:30
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