作者peter308 (pete)
看板Physics
标题[闲聊] 不同观察者看到的物理会一样吗??
时间Mon Nov 20 00:58:43 2017
传统物理的图像就是
惯性坐标系下 物理现象不会因为观察者的不同而产生差异
但是如果今天两个不同观察者A,B处在两个非常不同的坐标系下
(ex: 一台高速行驶的火车的乘客 和月台上的乘客)
而恰巧这个物理现象容易受到观察者观察的干扰 (熵变化很敏感的一个系统)
也就是A观察了系统 会破坏原本的系统的状态
如果B也对系统做了观察 也破坏了系统的状态
如果A,B又处於两个非常不同的坐标系
要用什麽样的方式去描述这样的系统的物理现象??
才会比较有一致性??
要用A或B的视角
或是一个更高维度的上帝视角才有办法对整个物理过程做合理的描述?
有人有一个方向可以分享讨论吗????
万分感谢!!!!
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※ 编辑: peter308 (111.184.226.199), 11/20/2017 01:00:41
1F：推 XiDaDa5566: 你讲得很像EPR 只是描述的方法很怪 11/20 08:05
2F：→ Vulpix: 可是observation不是measurement。 11/20 08:49
3F：推 YmemY: 我以为 在各自的座标中观察 物理定律都会成立 不是这样吗？ 11/20 10:04
4F：→ recorriendo: 各自观察到的现象是自洽的 11/21 02:39
5F：→ recorriendo: 可能看到相反的现象 但两个无法沟通 何来矛盾可言 11/21 02:41
6F：→ recorriendo: A不会知道B看到啥 B也不会知道A看到啥 11/21 02:41
如果可以沟通互相影响呢?
※ 编辑: peter308 (140.127.233.68), 11/21/2017 10:12:11
7F：→ recorriendo: 基本上 能沟通到的讯息不会有逻辑矛盾 是会有"不合直 11/22 08:19
8F：→ recorriendo: 觉" 例如事件同时性的描述不一致 但这是物理法则允许 11/22 08:20
9F：→ recorriendo: 不会推导出矛盾 这里关键在沟通是需要时间的 在A的 11/22 08:22
10F：→ recorriendo: 讯息以物理可能的方法传到B手上时 B早已观察到更多变 11/22 08:23
11F：→ recorriendo: 化 使得B得到的A的讯息和这一切的观察加总并不矛盾 11/22 08:24
12F：→ recorriendo: 说了这麽多其实一句话回答你最後的问题就是: A视角里 11/22 08:34
13F：→ recorriendo: 的所有资讯互相一致，B视角里的所有资讯也互相一致 11/22 08:35
你这是一般传统上的看法
叫做representative agent
可是现在有一种叫做hetergenous agent models挑战这种观点
也就是A和B看待物理系统的观点有本质上的差异
而它们彼此的世界观又会互相影响
※ 编辑: peter308 (140.127.233.68), 12/14/2017 17:10:16