作者changshingo (小圣狗儿)
看板Physics
标题[问题] 功率和近场电磁通量的关系？
时间Mon Nov 13 09:04:20 2017
这个问题我在别的地方Po过
是物理结合实务的问题
但是一直没得到理想答案，所以特地来此请教一下
刷卡机、感应门等是我们日常生活中再普遍不过的东西
但经过我蒐集的庞大资料看来
这些东西的安全性似乎是大有问题的
虽然我国LP0002低功率射频规范有规定了这些东西的主电波强度
(印象中是30公尺外不得超过15848 uv/m)
但我在FB询问过NCC，它们并没有就相关的电场、磁场大幅超标给出明确的说明
我们这边以13.56MHz的做例子来看－
1.
https://i.imgur.com/VsMAamq.png
从这里我们看到，因为我们使用刷卡机、感应门时是在近场
而且频率13.56MHz > 100KHz，所以要同时限制电场与磁场强度
2.
https://i.imgur.com/7v5awMr.png
再来看看环保署公布的资料
13.56MHz的磁场限制值是0.073A/m，电场也才28V/m
3.
https://i.imgur.com/ZNYp19W.png
这是国外针对13.56MHz感应门做研究
很明显看到磁场最高达快9 A/m，电场120 V/m
统统大爆表，磁场还爆超过100倍！
4.
https://i.imgur.com/2yHSnR3.png
看到大陆网站的部分，黎国栋教授出来做说明
要我们远离刷卡机、感应门
理由就是刷卡机释放出1~7 A/m的辐射
远超过国际规范的标准
5.
https://i.imgur.com/vaEGXHB.png
这边当然也有人出来做澄清
认为刷卡机辐射极小，绝对在国家标准范围内
和黎国栋教授观点出现明显的矛盾！
我曾经就此事亲自致电询问NCC科长
他回答我说RFID感应装置「不可能」超标
也询问了制作门禁感应系统的厂商
他们说那个功率非常小，但是也没送国家单位做审验，除非客户有要求
所以现在我想请教一个问题
就我所知道的RFID主要有125KHz和13.56MHz
而 125KHz的RF功率为15-500mW
13.56MHz的则为100-200mW
也就是说就算人体靠近接触，125KHz也顶多接收到500mW，13.56MHz顶多接收200mW。
可是根据原本我贴的论文，他是探讨100mW的13.56MHz对人的影响，如果从RF功率角度视之
，应该不用思考电磁通量的问题，因为100mW根本不能把人怎麽样才对啊，为何还要写出一
篇论文来探讨「有否超标」呢？
我主要就一个问题：只要功率足够小，是否就可以不管电通量或磁通量多大，而绝对是安
全的呢？
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Physics/M.1510535063.A.35F.html
1F：→ YJM1106: 不知道耶 11/13 11:47
2F：→ YJM1106: 感觉没那麽单纯一刀切 11/13 11:47
3F：→ s6160372: 把你问过的所有问题串起来、快可以知道你的论文题目了 11/13 12:15
4F：→ hank780420: 推楼上 原PO问成这样乾脆花钱去找论文代写算了 11/13 22:40
5F：→ changshingo: 硬要说的话，我的题目就是「电磁波对人的影响』而已 11/14 06:29
6F：→ changshingo: 这个主题我已经钻研两年了 11/14 06:31
7F：→ changshingo: 不懂的还是很多，像这里功率与电磁通量的问题 11/14 06:34
8F：→ changshingo: 就很希望能够找到解答 11/14 06:35
9F：→ wohtp: 你先告诉我电磁波对人体产生影响的机制是什麽，讨论这个才 11/14 15:21
10F：→ wohtp: 有意义。不然你怎麽知道500mW很安全？或者10V/m很危险？ 11/14 15:23
11F：→ changshingo: 125KHz对人体影响主要在Induced Current与SAR值 11/15 06:56
12F：→ changshingo: 13.56MHz则是功率密度与SAR值 11/15 06:57
13F：→ changshingo: 还有我没说过10V/m很危险这句话啊 11/15 06:59
14F：→ wohtp: 我问的是微观机制。说白了就是「为什麽电磁场会对人体有影 11/15 13:20
15F：→ wohtp: 响」。 11/15 13:22
16F：→ wohtp: 例如你说感应电流重要，好啊，但是在人体细胞通上一个小小 11/15 13:23
17F：→ wohtp: 的电流会怎样？为什麽会有危害？怎样的电流、多少电流才会 11/15 13:24
18F：→ wohtp: 造成危害？ 11/15 13:24
19F：→ wohtp: 如果你希望从很基础物理的角度去看这个问题，就必须先把这 11/15 13:29
20F：→ wohtp: 些不在基础物理当中的前提补上。 11/15 13:29
21F：→ changshingo: 这种问题是就算问教授，他也很难给出答案的东西 11/15 14:31
22F：→ changshingo: 因为低强度电磁场是否有害根本就没有定论 11/15 14:32
23F：→ changshingo: 我们唯一可以肯定的就是，过强的电磁场会对人有害 11/15 14:33
24F：→ changshingo: 至於什麽叫做「过强」，我们只能依循国际订立的准则 11/15 14:34
25F：→ wohtp: 於是你问的问题全世界没有人可以给出答案，结案。 11/15 14:35
26F：→ changshingo: 那这篇文章里我所谓的「超标几倍」 11/15 14:36
27F：→ changshingo: 就是超过国际准则几倍的意思 11/15 14:37
28F：→ iouhsu: 如果你要用那个标准 那找个感测器去做实验不就好了 11/15 14:44
29F：推 wohtp: 国际标准也就是有人做了动物实验，然後取个五倍八倍的安全 11/15 22:20
30F：→ wohtp: 区间这样 11/15 22:20
31F：→ wohtp: 至於动物为什麽被影响，做实验的人也不知道 11/15 22:21
32F：→ wohtp: 这样子订出来的标准会有一致的逻辑脉络才真的见鬼 11/15 22:22
33F：推 wohtp: 你想问那个磁通量和功率就不是我们可以用电磁学回答的。真 11/15 22:26
34F：→ wohtp: 的想知道，就去挖原始文献看他们的实验条件是什麽。 11/15 22:26
35F：→ wohtp: 但是我猜你挖到最後还是会碰到两个标准看似互相抵触这种事 11/15 22:28
36F：→ changshingo: 嗯…国际标准做动物实验，是取50倍的强度当作安全值 11/16 10:44
37F：→ changshingo: 至於订出的标准，脉络逻辑如何我就不清楚了 11/16 10:45
38F：→ changshingo: 我觉得知道「动物被影响」就好，不用去探究为什麽 11/16 10:54
39F：→ changshingo: 以被影响的数据当标准值，取安全系数当规范合情合理 11/16 10:55
40F：→ wohtp: 是的，但是这样就可以出现「照功率规范来看远低於危险值， 11/16 15:16
41F：→ wohtp: 但是照磁通量规范来看却远远超标」这种状况 11/16 15:16
42F：→ wohtp: 或者反过来也有可能 11/16 15:16
43F：→ wohtp: 不就是你想问的吗 11/16 15:17
44F：→ s6160372: 或许你可以做看看实验 把老鼠分别关在不同电磁场的影响 11/24 18:50
45F：→ s6160372: 下 看一个月以上他们会有什麽反应 就知道有没有害了 11/24 18:50
46F：→ wohtp: 早就被人做完了，然後你看到现在例如美国联邦政府还是没有 11/24 20:32
47F：→ wohtp: 电波标准，就知道根本做不出大家信服的结果。 11/24 20:32