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我指的是 狭义相对论 跟 量子力学对於微观世界的诠释 狭义相对论把观测者独立於观测系统外 可以不对这个系统产生任何影响进行观测 所以狭义相对论隐含系统有其真实本质 任何的参考作标系下的观测者都不会影响这个本质 但是量子力学说 微观量子系统没有本质 只能用统计的方法知道各种状态的机率分布 对量子系统进行观测 会影响原本的系统 所以现在的物理理论 是怎麽解决这个矛盾的 还是单纯用巨观微观各自选边站吗? 不过选边站就代表我们对於未知的事物妥协了耶 而且其实两者还是有点差异吧 举例来说 今天我跟喜欢的学妹告白 我拿到好人卡 相对论观点会说 观测到好人卡的机率100% 因为学妹本质上就是不喜欢我 不管我告白几次都一样 并不会改变学妹的心意本质 量子力学观点会说 学妹的心意状态以机率分布 学妹有99.87%不喜欢我 0.1%喜欢我 0.03%觉得我是变态 滚! 虽然我告白後观测到的是好人卡 而且告白这个行为 已经让学妹的心意崩塌成不喜欢 跟告白前的状态不一样了 所以没办法用平均告白1000次会有一次答应交往的概念去操作 但是不能否定学妹的心意有0.1%是喜欢我 虽然是对同样现象描述 但是诠释的方法有这样的差别 我是觉得事物有其真实本质啦 大家觉得呢? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.172.226.161
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Physics/M.1502399143.A.CDB.html ※ 编辑: nnlisalive (1.172.226.161), 08/11/2017 05:07:19
1F:嘘 gn00771771: 现在的共识是哥本哈根诠释吧? 08/11 07:12
2F:→ gn00771771: 抱歉按到嘘...等等补 08/11 07:12
3F:推 gn00771771: 补 08/11 07:18
4F:推 fnbest: 狭义相对论有任何关於"观测者要独立於观测系统的公设吗?" 08/11 08:17
5F:→ fnbest: 结合狭相与量力理论 物理学家才能建构原子能阶的完整理论 08/11 08:22
6F:→ fnbest: 就我所知 狭相与量力并无太大的数学或物理结构上的矛盾 08/11 08:24
7F:→ fnbest: Dirac方程 就是考虑狭相的 Schrodinger方程 08/11 08:30
8F:→ lucifiel1618: 有啊,直到我们能把重力纳入标准模型的那一天为止都 08/11 08:36
9F:→ lucifiel1618: 不算解决 08/11 08:36
10F:推 fnbest: 你的大部分问题 QM的量测理论基本都能回答 另外要提的是 08/11 08:36
11F:推 fnbest: QM基本上是个普适性理论 巨观介观微观都适用 08/11 08:40
12F:→ fnbest: 所以我说的是狭义相对论 不是广义相对论 08/11 08:42
13F:推 mizys: 没吧!狭义相对论的公设才两个,狭义相对论跟量子力学已经 08/11 10:29
14F:→ mizys: 成亲很久了,反而是广义相对论跟量子力学格格不入。 08/11 10:29
15F:推 skydark: 弱弱的问一句 量子延迟实验 算是违反讯息传送不可超越 08/11 16:59
16F:→ skydark: 光速的相对论假设 08/11 16:59
17F:→ skydark: 还是违反时间不可倒退的认知? 08/11 17:00
18F:→ wohtp: 楼上说Wheeler那个吗? 08/11 18:02
19F:→ wohtp: 只要你能接受「在我们观测位置之前,光子的波函数可以拆得 08/11 18:04
20F:→ wohtp: 很开」这回事,就没有什麽「光决定要当波还是粒子」的问题 08/11 18:06
21F:→ wohtp: 然後当你在很远的地方做了测量,波函数瞬间塌陷,是否违反 08/11 18:07
22F:→ wohtp: 光速上限? 08/11 18:08
23F:→ wohtp: 那请谁来先定义一下波函数是怎麽携带讯息的? 08/11 18:10
24F:推 CHISN: 讯息是物理量吗 08/12 03:08
25F:→ bluecadence: 只有当人们想要去得到一个"本质"的解释的时候,量子 08/12 22:48
26F:→ bluecadence: 力学才变得很奇怪,因为它和你的直观,还有你平常经 08/12 22:50
27F:→ bluecadence: 验的日常,还有你习惯的古典宇宙观完全不合。像惠勒 08/12 22:51
28F:→ bluecadence: 的量子延迟实验,到目前实验结果也都符合量子力学的 08/12 22:52
29F:→ bluecadence: 预测,只是回到本质的解释,就会出现很大的分歧,到 08/12 22:54
30F:→ bluecadence: 底是要用哪一种哲学观点去看这个世界 08/12 22:55
31F:推 recorriendo: 量子力学能描述的究竟是人的主观经验 还是独立於人的 08/13 01:33
32F:→ recorriendo: 经验的客观事实? 这就是epistemic和ontic两个学派的 08/13 01:34
33F:→ recorriendo: 最基本分歧之处! 08/13 01:34
34F:→ bluecadence: "讯息是物理量吗?" 讯息不是能量也不是物质,但讯息 08/14 09:18
35F:→ bluecadence: 可能比能量和物质还要更基本。做quantum gravity的人 08/14 09:19
36F:→ bluecadence: 可能会这样告诉你 08/14 09:19
37F:→ recorriendo: 有句顺口溜"it from bit" 就是指所有存在物最终都是 08/16 02:13
38F:→ recorriendo: 讯息的主张 08/16 02:13
39F:推 sputtering: 观察不是人类感官 是一种交互作用 08/17 13:40
40F:推 b852258: 楼楼上让我想到 异常生物见闻录 里面说资讯大一统理论 08/28 10:07







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