作者y956403 (寻欢)
看板Physics
标题[问题] 热机观念
时间Tue Jun 13 05:13:30 2017
刚刚写到一题，题目问 No cyclical heat engine has a greater efficiency than a r
eversible engine operating between the same two temperatures.
答案是true（不太认同）
我想厘清一下，可逆热机有一定是卡诺热机吗？ 如果没有 那可逆热机的热效率有没有一
定大於不可逆热机？
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1F：→ silverywings: 效率的定义 1 - (输出热/输入热) 06/13 08:10
2F：→ silverywings: 而卡若循环刚好可以把 输出热/输入热 这项变成 高温 06/13 08:10
3F：→ silverywings: /低温 有输入热输出热 高温以及低温 就可以由克劳修 06/13 08:10
4F：→ silverywings: 斯不等式知道效率的上限是 1 - (高温/低温) 06/13 08:10
5F：推 etyh3241698: 由卡诺第一定理可以知道 在两个相同高温及低温之热 06/13 09:15
6F：→ etyh3241698: 储间操作之热机 其热效率不可能大於卡诺热机之热效 06/13 09:15
7F：→ etyh3241698: 率 06/13 09:15
8F：→ y956403: 所以它这样写是错的吧 由可逆过程组成的热机不一定是卡 06/13 09:50
9F：→ y956403: 诺热机？ 06/13 09:50
10F：推 harry901: 这题还要考虑可不可逆性 前者已经说不可逆或没指明 06/13 10:16
11F：→ harry901: 所以存在不可逆性 06/13 10:17
12F：→ harry901: 卡诺一是那样没错 不过等号成立於可逆热机 06/13 10:19
13F：推 etyh3241698: 虽然题目未指名 但是由卡诺一可以知道 不可能大於就 06/13 11:46
14F：→ etyh3241698: 是小於等於 若存在不可逆性就小於 反之就等於 06/13 11:46
15F：推 etyh3241698: 所以我认为答案是对的 06/13 11:49
16F：推 zealeliot: 卡诺热机是可逆热机 但可逆热机不一定是卡诺 06/13 12:30
17F：→ zealeliot: 但所以高低温操作的可逆热机效率都跟卡诺热机一样 06/13 12:30
18F：推 zealeliot: 所有 06/13 12:33
19F：→ zealeliot: 喔 然後可逆热机效率一定最高 06/13 12:33
20F：→ wohtp: 这正是热力学第二定律啊孩子。 06/13 12:57
21F：推 YmemY: 1.不一定 2.不一定 06/13 13:25
22F：推 etyh3241698: 2应该是一定吧 相同高低温间操作 可逆一定大於不可 06/13 14:51
23F：→ etyh3241698: 逆 06/13 14:51
24F：推 YmemY: 对ㄟ 我说错了～ 06/13 17:04
25F：→ y956403: 相同温度间的可逆热机不一定是卡诺热机 但是这些可逆热 06/13 22:09
26F：→ y956403: 机的热效应都会等於卡诺热机？ 是这样吗？ 06/13 22:09
27F：→ y956403: 也就是说 我看到题目说是可逆循环 我直接用（1-高温/低 06/13 22:10
28F：→ y956403: 温）算热效应 是合理的？ 06/13 22:10
29F：推 zealeliot: 是的 06/13 22:24
30F：→ silverywings: 补充一下 除了卡诺热机以外 Ericsson cycle 和 Stir 06/13 23:05
31F：→ silverywings: ling cycle 热效率都更卡诺一样 06/13 23:05
32F：→ y956403: 再请问一下 明明可逆热机都有最高的热效率 为什麽要特别 06/14 01:51
33F：→ y956403: 提这个卡诺热机呢？它有什麽比较特别的地方吗@@ 06/14 01:51
34F：→ RicciCurvatu: 单纯好操作，你可以把所有可逆热机想成是一堆卡诺热 06/15 23:06
35F：→ RicciCurvatu: 机的总和 06/15 23:06