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※ 引述《sputtering (水煮青蛙全球暖化)》之铭言: : ※ 引述《louis925 (稚空)》之铭言: : : 最近也在苦恼这样的问题,所以分享一下 : : 本人是做理论物理的,所以可能不太适用你的 case : : 物理系毕业,看你选择待学术界,还是要去业界。然後有没有出国念,也差很多。 : : 如果是台湾毕业的话, : : 业界很多人是去台积电 (享百万年薪,不过你可能待不久XD),也有一些去写程式 : : 如果对教书有兴趣,可以修教程,去当高中老师之类的 : : 学术界则比较难,通常是必须出国做一两轮 postdoc 才有机会回台当教授 : 干嘛要回来 因为 postdoc 才出去,在国外很可能找不到终身教职 虽然在国外念也很难找到就是了 : : 如果是出国念博班的话,机会比较多 : : 如果你做理论物理业界的选择有 : : 1. Programmer 矽谷写程式 (年薪 USD 100k+): Google, Facebook, : : 2. Quant Finance Researcher 华尔街算股票 (年薪 USD 100k+ ~ 300k+) : : 3. Data Scientist (年薪 USD 100k+): 分析各种data, Machine learning : 1.and3. 有不一样吗 不太一样, Programmer 只是会写程式,熟悉演算法、各种软硬体架构 但不一定会统计,对比较物理的数学也不懂 而 Data scientist 只需要一些 progrmming 的技能, 但须要有处理复杂数学的能力和 modeling 的能力 很多 CS 的人是无法走 data scientist 的 在 Google,Data Scientist 的薪水是比 Programmer 要高的 (150k+) 因为他们要求的 Data Scientist 同时具备 Programmer 和数理分析的能力 而一些小公司的 Data scientist 缺对 programming 能力比较没有这麽要求, 虽然薪水跟 Google 的比稍低,但因为需要具备数理分析和 Modeling 的能力, 这对物理出身的人来说相当适合 : : 做实验的我比较不熟,应该也是可以去半导体厂 Intel 之类的 : : 学术界的话,相当竞争,跟国内一样也是做一两轮 postdoc, : : 然後看哪里有终生职的缺。 : : 如果有幸找到的话,助理教授薪水也是 USD 100k+,正教授 USD 200k+ : : 工作有没有趣的问题,我还没有开始,所以不清楚 : : 但是去台积电的人好像抱怨都满多的 : 把抱怨的时间拿去学做鸡排啊 : : 而在外国工作的人似乎比较少抱怨工作无趣这样 : 把抱怨的时间拿去档案室找资料 上网去看技术论文工作就不会无趣 : 机器人都会做的事干嘛让你做 : : 不过这些只是听说而已 : : 真正还是要看你喜欢做什麽! : 挺有挑战的 : 作理物的人要有点骨气 不是为了追求真理干嘛念理物 经济问题是可以克服的 : 现在有能力的人就想跳槽 而不知道自己是站在巨人的肩膀上 满脑子 钱钱钱 我部份同意 物理不是宗教,物理所找到的所有理论,都是有适用范围的, 当然你要说是在这些范围内的真理也是可以 另外,你可能对金钱有奇怪的误解, 钱只是社会资源的一种表现 赚钱是因为你对这社会有贡献,收入越多代表你贡献越多 当然,这是建立在正当合理收入的情况下,很多时候状况没有这麽理想(炒房、内线交易) 但这不代表赚钱本身有问题 -- 新爱因斯坦还没出现, 现在上场的都是罗伦兹. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 169.232.156.87
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Physics/M.1488920216.A.325.html ※ 编辑: louis925 (169.232.156.87), 03/08/2017 05:32:40
1F:→ noonee: 美国的话 很难找到终身职跟科研经费缩水有关 03/08 06:29
2F:→ noonee: 跟是不是postdoc才出去无关 03/08 06:30
3F:→ noonee: 欧洲的话 很多地方的学阀状况严重 没进学阀圈子 是不是外 03/08 06:30
4F:→ noonee: 国人都很难 03/08 06:30
5F:推 skaia: 钱是手段而不是目的,但很多人把手段及目的弄混 03/08 12:23
我完全同意你 但是有时候,做出相对应的工作也需要有适当的回馈或报酬,工作才做得下去
6F:→ doom8199: 我觉得原po你的分类有点奇怪,软硬体架构这部分是 03/08 13:32
7F:→ doom8199: SW/HW architect/engineering 在负责的 03/08 13:32
8F:→ doom8199: 只要有在写程式,人人都可叫 programmer,只差在你 03/08 13:32
9F:→ doom8199: 用甚麽 tool 解决甚麽事情、面对哪些客户群,以及 03/08 13:32
10F:→ doom8199: 须具备哪些知识。例如: 03/08 13:33
11F:→ doom8199: 某些人想分析大数据,那可能就是跑一些 simulation 03/08 13:33
12F:→ doom8199: 用来估计某些参数给演算法的人使用 03/08 13:33
13F:→ doom8199: 某些人负责写 app/benchmark,可能用到 OpenCL 之类做一 03/08 13:33
14F:→ doom8199: 些加速,用来做软硬体上的验证与评分 03/08 13:34
15F:→ doom8199: 只要相关知识到位,做甚麽都可以,没有甚麽做 A无法跨 B 03/08 13:34
是,我这样分可能不太清楚,毕竟我也是最近才蒐集到这些资讯 如果有人更清楚可以出来讲更好 我主要是想把 data scientist 和其他 software engineer 分开 这两种职缺对 CS 专业 (演算法、作业系统、网路 ...) 的要求不太一样 做的事也不是都是写程式这麽单纯 software engineer 的工作会很要求你有 CS 专业背景, 工作可能是要写网页、写 app、後台或伺服器之类的 做的是建设的工作 而 data scientist 比较不会要求你有很强的 CS 背景 (当然这也是看公司), data scientist 反倒是比较要求统计和数理分析能力 主要是用程式处理蒐集到的 data, 然後藉由 model 或 machine learning 给出某种现象的预测 做为企业决策的重要资讯。 公司可能会依此决定怎麽广告,或是市场在哪里。 甚至是汽车保险业要计算风险是多少,各种因素会不会是高风险的指标 这些技能,CS 出身是不会有的 物理出身的人反倒会比较适合一些 不过这些都是我去业界的同学跟我说的,如果有误欢迎更正 ※ 编辑: louis925 (104.175.196.67), 03/08/2017 17:14:31
16F:推 jjsakurai: 我百分百同意你 物理的训练能做的事比CS要广多了 03/08 17:44
17F:→ jjsakurai: 但找工作的第一关通常是HR 这些人能瞬间让物理训练变成 03/08 17:45
18F:→ jjsakurai: 什麽都不是 因为CV上找不到那些特定的专有名词match 03/08 17:46
19F:→ jjsakurai: 我在美国时也找过业界 只有少数recruiter见识过物理转 03/08 17:47
20F:→ jjsakurai: 行的人所建立的口碑 才会找上我 不然也一无所获 03/08 17:49
21F:→ jjsakurai: 我现在不想多说太多 念物理博我不会太不鼓励 毕业前好 03/08 17:50
22F:→ jjsakurai: 好的找业界 30多岁机会还是有 但要做postdoc最好想清楚 03/08 17:51
23F:→ jjsakurai: 一做下去 身价是像石头掉到水里 03/08 17:52
24F:→ jjsakurai: 对一个研究室的PI而言 好用程度是从postdoc往研究生下 03/08 17:54
25F:→ ThePttUser: 这篇讲得没错啊,我在的物理实验室,有一半毕业後在做 03/08 17:55
26F:→ jjsakurai: 修 所以在研究室里都不会有人去提醒你自己身价的问题 03/08 17:55
27F:→ ThePttUser: 数据分析,另外四分之一在做财金资料分析。 03/08 17:56
28F:→ ThePttUser: 反而本科有够难混饭吃,做资料分析每个都年薪百万 03/08 17:56
29F:→ ThePttUser: 不过我这实验室可能是特例吧,电脑比实验仪器多的地方 03/08 17:58
30F:推 doom8199: 我觉得原po有点把 data scientist 捧太高 03/08 21:19
31F:→ doom8199: 若只是单纯拿 ML/DL 作数据分析,上网抓 GoogleNet 03/08 21:19
32F:→ doom8199: 或 SqueezeNet 就能玩了。而且会走 DNN 的路 03/08 21:19
33F:→ doom8199: 代表要取代旧有已知数学模型,完全不太需要甚麽背景 03/08 21:19
34F:→ doom8199: 只需要大量的资料和你想解决问题的基本知识就够了 03/08 21:19
35F:→ doom8199: 光这点 我不觉得物理人在这方面的优势在哪? 03/08 21:20
36F:→ doom8199: 而且进职场,很多领域都是要重学,连 EE/CS 也不例外 03/08 21:20
37F:→ doom8199: 不懂的东西请教别人或是多上网survey,懂了知识就是你的 03/08 21:20
38F:→ wohtp: 所谓优势就是相对没有劣势吧,反正大家一样都不懂 03/08 21:51
39F:→ saltlake: 楼上 跟大家"一样" 怎能称为优势? 03/08 22:53
40F:→ noonee: 我到是很希望有多一点搞物理的进入政治界爬到高位 03/09 04:02
41F:→ noonee: 政界 全世界都一样 的nonsense政客太多了 03/09 04:02
42F:推 sukeda: 有业界需要搞解析解的吗QQ 03/09 09:10
43F:→ saltlake: 解析解多半用在协助理解复杂问题的一些特质 像解存否 03/09 09:12
44F:→ saltlake: 解的上下界与趋势等等 03/09 09:13
45F:→ saltlake: 更厉害的人可以从解析解的形式发展出数值近似解 03/09 09:14
46F:→ wohtp: 没有劣势跟念什麽生科、社科的比起来当然就已经是优势了 03/09 09:54
47F:推 sputtering: 比方说以前的蒙地卡罗法 现在都用量子退火法 吓死人 03/09 10:33
48F:推 lovepork: #19LR0z_B 这是我约快十年前Po的文章 03/09 21:20
49F:→ lovepork: 结论: 现在的纸和笔和100年前根本没有差别 03/09 21:22
50F:→ lovepork: 但电脑的进步可是几万倍以上 如果你在10年前就投资在 03/09 21:23
51F:→ lovepork: 学习程式 现在的回报可是难以想像的 03/09 21:24
52F:→ lovepork: 楼上举的就是常好的例子 模拟退火 进化成 量子退火法 03/09 21:25
53F:→ lovepork: 本质上的程式逻辑应该相差不大 但电脑硬体上的进化让你 03/09 21:27
54F:→ lovepork: 能够轻易地解决问题 03/09 21:28
55F:→ linbryan: 读物理,在其他行业很成功,原因不在读物理,在於很聪明 03/10 22:38
56F:→ j0958322080: 楼上自肥 03/10 22:39
57F:推 sputtering: 虽然读书读输电脑几乎成定局 但是还是要抓到时间就读 03/10 23:01
58F:→ sputtering: 书 03/10 23:02
59F:→ sputtering: Even we have no quantum computing training 03/10 23:06
60F:→ sputtering: But we have Spirit training. 03/10 23:07
61F:→ sputtering: Amen. 03/10 23:07







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