作者linkismet (linkismet)
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标题Re: [问题] 热力学中 S 和 Cv 的关系
时间Sat Oct 3 21:57:18 2015
这篇感觉会很长
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A.热
早期物理学家认为热是一种物质,也就是热质说,他会从一处流到另一处,但是从钻炮管
实验我们知道热可以一直源源不绝的产生,这告诉我们不能把热当成和电或是物质一样,
电和物质不可无中生有 ,而热可以藉由做功不断的产生,所以我们把热视为能量的一种
形式
因此你不能问 "一个系统有多少热" 我们只能讨论
经过一段过程,一个系统的热增加或是减少了多少
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B.热力学第一定律 能量守恒定律
对一个气体系统我们要怎麽描述他的能量流动状况呢?
考量在一个汽缸-活塞中的气体,我们可以测量其p,v,t 我们可以用活塞对系统做功,系
统也可以把活塞向外推,环境的热可以流进流出
此时若问气体的总能量多少? ans:不知道,条件不够
经过一个物理过程(可能是自由膨胀,可能我们推或是拉了活塞..balh balh...)
等一阵子系统稳定之後
我们知道p改变了,v改变了
也就是这系统对外做功,或是我们对系统做功
而外界的热可能会流入系统或是系统会有热流出
而这系统的能量的"变化量"就会是
(热的流进流出) + (系统对外做功,或是外界对系统做功)
简单来说,"功" 和 "热" 是能量传递的形式
在经过一个物理过程之後
如果我们确定能量只以这两种方式进入或是离开系统
我们就可以写下
系统能量的变化量 = (能量以热的形式进入或离开系统的量) + (能量以功的形式进入
或是离开系统的量)
这就是第一定律的内涵
即
ΔU = ΔQ + ΔW
那U是多少呢?条件不足,第一定律只能描述某个过程能量的变化量而非能量的绝对值
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C.现在讨论,当所有的变化只有一点点时,
我们可以把第一定律写成
dU = δQ + δW
dU 表示系统内能的微小变化量,U是系统的内能,一旦系统的状态确定则U就确定
,所以U是状态函数,只和系统当下的状态有关
(举个确切一点的例子,如果系统是理想气体系统, 那由状态方程式 pv=nRT 可知
只要确定pvnT四个参数其中三个则U就确定了,也就是说 U=U(p,v,n) 或 U=U(p,v,T) ...)
此时我们知道U是pvnT的函数,可以对pvnT作微分,也就是说dU是exact的.
不过exact还得做更深入的讨论...
δQ 表示系统流入流出的微量热,这个量不是状态函数,在不同的物理过程有不同的
值 不是 exact ,所以写成 δQ 而不是dQ
δW 表示系统对外或是外界对系统所做的"微量功",这个量不是状态函数,在不同的
物理过程有不同的值 不是 exact ,所以写成 δW 而不是dW
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D.热容
热容的基本定义是,一个系统每上升一个单位温度要吸收多少热
C = ΔQ/ΔT
当讨论变化只有一点点时
C = lim_(ΔT->0) ΔQ/ΔT = δQ/dT
T是状态函数,热容通常是个 extensive的量,也就是会和系统量的多少有关,若要
得到 intensive的量,就得除去系统莫耳数或是系统总质量
一般热力学课本都用莫耳数n比较自然, 所以
c = C/n = (1/n)*(δQ/dT)
若只讨论1莫耳的系统,其等压过程的热容为
Cv = δQ/dT ( v= const.)
注意Q不是状态函数,所以这不是Q对温度T微分! Q 根本不是 T的函数 ,不能微分啊!
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E.熵
---省略一大串...和熵有关的东西很长,让我偷懒一下
(基本应该要讨论的有
Carnot engine 和 Carnot cycle & efficiency
克劳修斯不等式
定义状态变数熵
从第一定律出发证明 熵是状态变数
熵的零点和绝对值
)
熵变化量的定义为
ΔS = ∫δQ/T
或是
dS = δQ/T
注意熵为状态函数,dS是 exact 的,同样的熵也不是 Q 对 T微分,
注:如果定义好了系统,并定义绝对零度时熵为零,则熵是可以求绝对值的,和热不同
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F.接下来推导一下你列的关系式应该的形式
由
dU = δQ + δW
= δQ - pdV
定容下 v 不变所以 dV=0
hence,
dU = δQ
Cv = δQ/dT ( v= const.)
= dU/dT ( v= const.)
= ∂U/∂T ( v= const. ) (因为U是状态函数所以此时可以写成偏微分)
( or, U=U(T,...),U是T的函数)
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※ 引述《Alcor (墨水蓝)》之铭言:
: 在推公式的时候乱想想到的
: 首先我知道 U = q + w
请看 A. B. C.
: 又 Cv = (∂U / ∂T) at const V
请看 F.
: 以及 S = q / T (q 为 reversable)
请看 E.
: 在 const V 下 ∂U/∂T 因为 U = q + w = q - Pext x V
: 当 V = const 时候 U = q
: Cv 能不能写成 (∂q / ∂T) 以及它和 S 有什麽关系吗 感觉蛮相像的
请看 D.
不可,q不能写成对T的偏微,因为你说的q不会是T的函数
由E.我们知道熵和热容单位一样
至於其他关系....
举个我看过的例子:
力矩的单位和能量的单位一样但是意义?
功和力矩的单位一样,公式差一点但物理意义差很多,一个是scalar,一个是
(pseudo) vector
至於 S 和 Cv 的关系 please check
http://en.wikipedia.org/wiki/Relations_between_heat_capacities
: 对不起因为我微积分没有很好 所以问了蠢问题
: 还是说这里的两个 q 指的并不是同一个东西?
: 我对 dq = Cv x dT 的理解是 热容乘上温度 就是我这个物体所含的热
: 所以热容 (Cv) 会等於 dq/dT
请看A. D.
: 而 S 我看交大开放式课程 李远鹏教授说的我蛮能接受的
: 就是一定的热在不同的温度下有多「稀有」
请看E(不过我省略一堆内容)
: 最近在整理笔记厘清一些观念 麻烦大家了
注:特别注意某些热力学关系式,有一些结果是只有在理想气体才成立,但是带入其他状
态方程式之後会不一样
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.232.140.79
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※ 编辑: linkismet (36.232.140.79), 10/03/2015 21:58:19
※ 编辑: linkismet (36.232.140.79), 10/03/2015 22:23:18
※ 编辑: linkismet (36.232.140.79), 10/03/2015 22:36:13
※ 编辑: linkismet (36.232.140.79), 10/03/2015 22:39:54
※ 编辑: linkismet (36.232.140.79), 10/03/2015 22:46:01
※ 编辑: linkismet (36.232.140.79), 10/03/2015 23:17:28
1F:推 harrey810719: 好文推 10/03 23:59
※ 编辑: linkismet (36.232.140.79), 10/04/2015 00:31:24
2F:→ alen84204: CD楼下帮 10/04 01:00
3F:→ j0958322080: CD 10/04 01:06
4F:推 abac1230: 好文 推 10/04 01:12
5F:推 contaminate: 想知道是否exact在物理上的意义>< 10/04 02:58
版上似乎已经有讨论了,搜寻一下吧
6F:推 jameskey: 直接endQAQ~ 10/04 12:24
7F:推 WhyThe: 清楚推 10/04 13:16
8F:→ caseypie: 按你的定义,两个exact的东西相乘後变成了不是exact.... 10/04 13:55
我想你指的是熵的定义对吧?
这边我的确忘记了加上一个条件,δQ必须是在 reversible 的条件下才成立
也就是
dS=δQ/T (reversible process)
※ 编辑: linkismet (36.232.140.79), 10/04/2015 14:20:55
9F:推 Alcor: 每次我问热力学都是你来救我 谢谢你 Q_Q 10/04 15:08
10F:推 HDT: 推 10/04 20:46
11F:→ caseypie: 加了reversible就更凸显问题了阿 10/04 23:02
12F:→ caseypie: T是exact,dS是exact,reversible的δQ = dS/T非exact 10/04 23:03
一些说明
第一定律
dU = δQ + δW
其中
dU 是 exact
δQ 不是 exact
δW 不是 exact
也就是说两个 inexact 的量相加後可成为一个exact 的量
(当然dU是exact的这件事还有些故事)
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考量一个 reversible process 时
δQ_rev = TdS
δW_rev = -pdV ---(a)
由(a)式可知 dV = -δW_rev/p
你会发现
δW_rev 不是 exact ,但是乘上一个factor 1/p之後成为dV ,
而dV是 exact 的
同样道理 dS = δQ_rev/T 这式子中
δQ_rev 不是 exact 但是乘上一个factor 1/T之後得到dS ,
dS可以是exact的
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至於 dS 是 exact (or S 是state function) 的证明很多书有
※ 编辑: linkismet (36.232.140.79), 10/04/2015 23:56:53
※ 编辑: linkismet (36.232.140.79), 10/05/2015 00:00:54
※ 编辑: linkismet (36.232.140.79), 10/05/2015 02:30:44
13F:→ caseypie: 所以你的exact的定义根本不自洽 10/05 06:04
14F:→ caseypie: 说的明白一点好了:丢掉气体活塞,你怎麽使用exact的定义? 10/05 08:16
exact, 全称 exact differential
若 ∮dF = 0
则我们说 dF 是个 exact differential
(or
2
∫dF = F(2) - F(1)
1
)
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若dF 可以用两个变数 x,y 表达
dF = M(x,y)dx + N (x,y ) dy
且若 dF 是个 exact differential
则必满足
∂M/∂y=∂N/∂x
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一个简单的例子,构造一个δg
δg = (2*x^2*y)dx+ (x^3)dy
∂ (2*x^2*y)/∂y = 2*x^2
∂ (x^3) /∂x = 2*x^3
故 δg 是个 inexact differential
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但是 若令 dh= δg/x
dh = (2*x*y)dx+ (x^2)dy
∂ (2*x*y) /∂y = 2x
∂ (x^2) /∂x = 2x
dh 是个 exact differential
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你会认为定义不自洽可能是以为 exact量 * exact量 = exact量
但实际上
dS = δQ_rev/T
形式是 exact differential = inexact differential / 状态变数
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dS = δQ_rev/T 这个公式的确 imply了气体活塞的模型在其中
你讨论的系统必须有温度,热的概念
而在微观的状况下讨论个别粒子的温度是没意义的
所以当要讨论一般状况的熵,这个公式是不够基本的
也因此 Boltzmann 写下了更一般的墓碑公式 S= k*lnΩ
不过那是统计力学的故事了 当要丢掉气体活塞以应用到任何系统,想要讨论非平衡态,
就必须用统计力学了,李政道认为统计力学的基本假设很简单,但适用范围却非常广,
统计力学是很美的一门科目
※ 编辑: linkismet (36.233.11.73), 10/05/2015 12:17:04
15F:→ caseypie: "若dF 可以用两个变数 x,y 表达" 10/05 12:21
16F:→ caseypie: 从这一步开始你已经在用活塞了 10/05 12:22
我不懂你的意思
17F:→ caseypie: 这不是宏观微观的问题,有温度和热的系统不是只有活塞 10/05 12:23
看来你已经有较正确的想法了,愿闻其详
※ 编辑: linkismet (36.233.11.73), 10/05/2015 12:26:47
18F:→ caseypie: 充其量你的exact只有在活塞系统自洽,并没有一般性自洽 10/05 12:27
19F:→ caseypie: 我觉得你比较有需要考虑有没有较正确的想法的问题 10/05 12:28
20F:→ caseypie: 你的变数选择和函数形式全部都是根基於活塞的 10/05 12:30
21F:→ caseypie: 连参数空间也都是为活塞量身打造 10/05 12:31
22F:→ caseypie: 换成别的宏观系统(世界上还有非常多活塞外的系统) 10/05 12:32
23F:→ caseypie: 这些预设就可以完全不正确,exact不exact也完全没意义 10/05 12:33
自然,这是平衡态热力学的适用范围问题
※ 编辑: linkismet (36.233.11.73), 10/05/2015 13:07:42
24F:→ caseypie: 不是平衡态热力学,是活塞热力学 10/05 13:22
※ 编辑: linkismet (36.233.11.73), 10/05/2015 16:27:27
25F:推 q79236: 推 11/11 02:44