作者sarah21 (Derek Jeter)
看板Physics
标题Fw: [问题] 变压器一二次恻相位
时间Mon Mar 26 00:36:48 2012
※ [本文转录自 Electronics 看板 #1FRqbpqu ]
作者: sarah21 (Derek Jeter) 看板: Electronics
标题: [问题] 变压器一二次恻相位
时间: Mon Mar 26 00:35:56 2012
理想变压器的一二侧的电流相位相等
N1I1=N2I2
实际变压器的二次测电流却与从电源端取入的电流相差180度
N1I'1+N2I2=0
为什麽会这样，是哪项非理想因素造成相为改变了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 223.142.5.11
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: sarah21 (223.142.5.11), 时间: 03/26/2012 00:36:48
1F：→ chungweitw:实际变压器的二次测电流却与从电源端取入的电流相差不 03/26 06:29
2F：→ chungweitw:会是 0度 or 180度. 要看你的阻抗特性(e.g. L, R or C) 03/26 06:32
3F：→ chungweitw:和大小. 还要看两侧电感的耦合系数. 03/26 06:32
4F：→ chungweitw:你文中所述两者都是 理想情况. 只是线圈缠绕方向不同. 03/26 06:34
5F：→ chungweitw:例如, 把二次线圈从顺时钟缠绕换成逆时钟缠绕 03/26 06:34
6F：→ chungweitw:以上是我的理解. 我没学过电路学, 有错的话请专家指正 03/26 06:35
7F：推 Proakis:理想变压器无论负载为何一二次测都是同相 03/26 10:55
8F：→ chungweitw:楼上这句话好像在说 理想气体无论分子间引力多大, 都 03/26 11:06
9F：→ chungweitw:遵守 PV = nRT 一样 03/26 11:06
10F：推 Proakis:电流跟电压不会因为负载而变不同相... 03/26 11:10
11F：→ Proakis:造成相差是线路电阻跟漏磁通的原因 03/26 11:12
12F：→ Proakis:负载改变 从一次测取入的电流也会改变 维持同相 03/26 11:13
13F：→ chungweitw:事实上会. 这是普物课本都没提的事. 很遗憾 03/26 11:21
14F：推 Proakis:= = 03/26 11:21
15F：→ chungweitw:即使 #2 只是接电阻 R, 使得 #2 的 I2 V2 同相, 却会 03/26 11:23
16F：→ chungweitw:使 I1 V1 不同相 03/26 11:23
17F：→ chungweitw:我计算的结果 : phi_1 = atan ( R / (w*L2) ) 03/26 11:23
18F：→ chungweitw:这边 L2 是二次线圈的电感. 假设 M = sqrt(L1L2)的结果 03/26 11:24
19F：→ chungweitw:P 大有修过电路学吗? 我是没修过. 但我确信普物课本这 03/26 11:25
20F：→ chungweitw:边使大多数人误解 03/26 11:25
21F：→ chungweitw:也许电路学会仔细讨论 03/26 11:26
22F：推 bitlife:180度应该是2 port电流的定义问题,2 port正号都是流入方向 03/26 11:34
24F：→ chungweitw: exactly 03/26 11:35
26F：→ Proakis:C大可以试着把例题的负载改成任何负载 03/26 11:36
27F：推 bitlife:理想变压器本身功耗为0（只转移能量）,所以V1I1+V2I2=0 03/26 11:37
28F：→ chungweitw: there is phase difference 03/26 11:39
29F：→ chungweitw:V1I1+V2I2=0 should be in the complex form 03/26 11:39
30F：推 Proakis:V1与V2同相 I1与I2同相 V1与I1夹角=V2与I2夹角=Theta 03/26 11:43
31F：→ Proakis:P=V1I1cos(theta)=V2I2cos(theta) 03/26 11:46
32F：→ chungweitw:P 大. 你那个网页 I2 = 10 I1 同相 是因为他说 ideal.. 03/26 11:48
33F：→ chungweitw:但是要满足这样的结果, 必须 Z2 << w L2 03/26 11:49
34F：→ chungweitw:Z2 是二次线圈那边外接的阻抗, L2 是二次线圈本身的电 03/26 11:50
35F：→ chungweitw:感 03/26 11:50
36F：→ chungweitw:他这些题目都设计过了. 都给了读者 黑盒子.. 03/26 11:51
37F：→ chungweitw:实际上要去讨论外接阻抗和线圈本身电感以及频率的关系. 03/26 11:51
38F：→ chungweitw:只不过, 对於一般的外接阻抗, wL2 ( or wL1 ) 都远大 03/26 11:53
39F：→ chungweitw:於其他项, 所以就趋近同相 03/26 11:53
40F：推 Proakis:要跟你解释 我必须把整个变压器理论整个讲过一遍......... 03/26 11:54
41F：→ chungweitw:目前我只有看到 李怡严 大学物理学有真正去算 03/26 11:54
42F：→ chungweitw:变压器理论我知道. 电感 互感...如果你知道, 应该要同 03/26 11:55
43F：→ chungweitw:意我 03/26 11:55
45F：→ chungweitw:M, 但是也可接受 03/26 12:00
46F：→ chungweitw:这边可没有任何磁漏 03/26 12:00
47F：推 Proakis:我不知道你说的L2是指什麽...如果是漏电抗 这是理想的 03/26 12:07
48F：→ Proakis:如果是绕阻本身 那他的作用就是感应出E2 03/26 12:07
49F：→ Proakis:而理想变压器 E2=V2 03/26 12:08
50F：→ chungweitw:变压器本身就是两个电感 L1 L2 03/26 12:08
52F：→ chungweitw:既然是电感, 就会有相位问题 03/26 12:09
53F：→ Proakis:所以你的L2是只2次绕组..那他就是感应出电势而以阿 03/26 12:09
54F：→ chungweitw:OK...读完了. 这本书给了读者黑盒子.. 03/26 12:12
55F：→ Proakis:影响L1跟L2的磁通是铁心里的磁通...是通一个磁通 03/26 12:12
56F：→ Proakis:所以E1跟E2是同相的 03/26 12:12
57F：→ chungweitw:P 大不妨去读我刚刚给的网页 或是 李怡严大学物理学(3) 03/26 12:12
58F：→ chungweitw:这两个资源才告诉读者何谓 ideal...不是只是磁漏问题 03/26 12:13
59F：推 Proakis:你贴的连结不能进去阿 03/26 12:14
60F：→ Proakis:这给的不是黑盒子... 03/26 12:15
62F：→ chungweitw:322Lecture14.pdf 接起来 03/26 12:16
63F：推 Proakis:我看来看去原理还是一样阿...大大认为我该特别注意哪 03/26 12:23
64F：→ chungweitw: Eq.(13) 03/26 12:25
65F：→ chungweitw:Ip and Is are generally not in phase. 03/26 12:25
66F：→ chungweitw:They are in phase only if Vp/wLp <<1 03/26 12:26
67F：→ chungweitw:( There is no any magnetic flux loss in the 03/26 12:26
68F：→ chungweitw:transformer ) 03/26 12:26
69F：推 Proakis:关於磁化电流...我这本书更详尽...你可以试着看一下 03/26 12:32
71F：→ Proakis:看了这个你就会明了 03/26 12:37
72F：→ Proakis:Ip与I2同相 E1与E2同相 03/26 12:38
73F：→ chungweitw:sure...E1 and E2 are in phase. 03/26 12:41
74F：→ chungweitw:the you should know I1 and I2 are NOT in phase 03/26 12:41
75F：→ chungweitw:wait a second...what's the definition of those 03/26 12:42
76F：→ chungweitw:symbols? 03/26 12:42
77F：推 Proakis:总之..你好好啃了这本书吧 03/26 12:43
78F：→ Proakis:Good luck 03/26 12:43
79F：→ chungweitw:I won't because you are wrong XD 03/26 12:44