作者sirhc (sirhc)
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标题Re: [问题] 可以跳过牛顿,从量子物理学起吗??
时间Wed Mar 7 11:08:00 2012
只要能够看得懂,是可以直接读量力
我认为学物理最重要的就是自学跟速成
物理是一个非常庞大的学问
在真正作研究之前,需要懂的东西非常得多
所以假如你可以在短时间内学会非常多的东西
你就占了很大的优势
而且物理有非常多的东西都是上课学不到的
有很多非常重要的概念 其实在一般的课堂上是不会教的
真正在研究物理的人 他们有所懂的东西只有非常小的一部分是从课堂上学来的
而这些课堂上学不到的东西 都是要靠自学
※ 引述《condensed (我的冒险生活)》之铭言:
: ※ 引述《purestone (天空之子)》之铭言:
: : 如题,我是外行人,想请问大家,如果对物理有兴趣,可以跳过牛顿力学,直接从量子
: : 力学学起吗??
: 外行也要看到什麽程度,如果没看过大一普物,
: 那就还是建议先把微积分和普通物理念好,
: 建立基础的物理观念,也让自己的数学思考暖暖身。
: 若数学能力严重不足,物理也很难走多远。
: 因为数学是描述物理的语言。
: 接下来,选择性就很多了。
: (1) 近代物理(Serway) -> 量子物理 (Gasiorowiz)
: (2) 理论力学(Marion) -> 量子力学 (Shankar)
: 这两种途径,都可以让你不必经过研究所的古典力学(Goldstein)。
: 我认为直接跳过古典力学,去学量子力学,并不是完全不可能。
: 只是就物理系的教科书来讲,目前几乎没有人做这种安排。
: 从学习的心理学来说,如果旧的东西能做为新东西的类比基础,
: 会让学习更加轻松。
: 因为这种洗脑过程是渐进的。
: 我们从出生下来,就接受牛顿力学世界观的洗脑,
: 因为他显然是我们日常生活里接触最多的。
: 所以这已经不单是看书顺序的问题了,
: 即使是按照传统学习程序的科学家或学习者(例如我就是),
: 也还是会觉得量子力学很难理解。
: 这也不是一开始不学牛顿力学,就能轻易排除的,
: 从量子力学的诠释至今仍尚未有达到共识的迹象,就能看出来。
: 我印象颇深的非传统学习经验,就是大学的电磁学。
: 当时用的是Cheng,这本书从一开始就将马克是威方程式作为基本假设,
: 以此推出所有的一切。
: 对於一个初学者而言,我还是很难接受这种学习方式。
: 原因可能有两个:
: (1)我从国中->高中就一直受到库伦定律etc的洗脑,
: 加上我数学层次没有到达可以感觉到Maxwell和库伦etc定律的等价性,
: 所以第一眼看到Maxwell时,没有相应的物理图像。
: (2)Mawell就数学上来说,显然要比库伦定律难上一个层次,
: 也比较不直观。
: 虽然很多科普书或物理学家会说Maxwell比较简单。
: 但这应该只是从对称性的角度去看,
: 要有能力欣赏这种对称性,是需要依定数学程度作为背景的,
: 所以千万别让科普书或演讲的这种话误导了。
: Maxwell对多数的初学者来说,只是另一种更复杂的学习方式。
: 我学习物理是很难忍受一堆数学,没有物理的感觉的。
: 所以最後,我还是硬着头皮丢掉Cheng,去买了Griffiths来看。
: 前面有板友提到Schutz的GR,我觉得真的是本顾及学习心理,
: 将教学技巧推展到极致的一本好书。
: 他就是从你已经熟悉的平坦空间开始,一步一步将基础强化好,
: 之後再去看广相就轻松了。
: 相较下,不少广相教科书,很容易像是在学数学。
: 当然也有人是直接看比较抽象的书,
: 我也相信世界上什麽人都有。
: 就拿Cheng那本书来说,虽然是写给工程科系用的,
: 一样有物理系的人对他爱不释手。
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◆ From: 71.233.151.96
1F:推 limingche:怎麽自学?? 还不是看书. 03/07 12:38
自学是看书没错
自学为什麽重要?
因为如果你想要做研究
只看那些教科书是不够的
还必须要阅读大量的paper
而不会有人拿这些paper来开一堂课
所以就只能自己读paper 也就是自学
既然到最後都必须要自学
那干嘛不一开始就练习自学
而且教科书一般来讲都比那些paper来容易懂很多
连自学教科书都没办法的话
那谈什麽自学那些paper
更不用说作研究了
2F:→ MOONRAKER:自学+速成=天才 意思就是说非天才麻烦别念物理了。 03/07 16:27
天才的定义并不是这样
天才的定义应该是很多元的
一个人假如很擅长某样东西 做得很好
那就可以称做那方面的天才
所以也可以说每一个人都有某方面的天才
其实 一个人假如可以自学和速成
还达不到可以被称为物理天才的地步
只能说他有一些适合做物理研究的特质
并不代表他的物理研究就一定做得好
物理研究要做得好
还需要有一些其他更重要的特质 像是:锲而不舍的精神 这就是一个更重要的特质
而我之前讲的自学和速成 只是学物理的重点 而不是研究物理的重点
学物理只是为了研究物理的准备工作而已
3F:推 JAPTX4869:研究跟读书是不同的 研究是没有标准答案存在的ㄎㄎ 03/07 22:39
4F:推 yw1002:天才是一种迷思。你会说只有天才才能信仰上帝吗 03/07 22:45
5F:→ yw1002:罗马教宗说宇宙绕着地球转 就算天才也要相信 03/07 22:46
6F:推 condensed:原PO应该只是要问怎麽学习量子力学吧 03/07 23:10
7F:推 yw1002:我觉得量力要同时学统力 03/07 23:31
※ 编辑: sirhc 来自: 24.128.48.235 (03/08 10:46)
8F:→ MOONRAKER:废话天才定义当然不是这样 但是自学又要速成 那没什麽人 03/08 11:57
9F:→ MOONRAKER:可以读物理了,照你的话来说。以我而言,我自学非常慢 03/08 11:57
10F:→ MOONRAKER:而且课堂学习效果也不好,常常要很久才能理解,那我是不 03/08 11:58
11F:→ MOONRAKER:是就别想了?那你又有多自学多速成?听你BS 03/08 12:00
我上面所说的全都是以学物理之後 要继续做物理研究为前提
假如你学物理只是因为兴趣 以後不做物理研究
那怎麽学 如何学 完全是看你高兴
你不相信我说的话 又想研究物理 有没有自学的能力
到时候看不懂paper 又没有人教的时候 就知道我是不是在bullshit了
12F:推 cowux:非常推原PO 我的老师也是要我尽可能自学 越快越好 03/08 12:28
13F:→ psion:自学很好 但是要常常找人讨论切磋 不然会绕很多路 03/08 13:48
你说的没错 找人讨论也很重要
※ 编辑: sirhc 来自: 24.128.48.235 (03/08 22:10)
14F:推 SilverWolf10:原po讲得很有道理阿。现成的东西摆在那,都没办法自 03/08 22:58
15F:→ SilverWolf10:学,更别说做研究连答案都要自己找。 03/08 23:00