作者sirhc (sirhc)
看板Physics
标题Re: [闲聊] 大家觉得最屌的物理定律/定理/公式是哪个?
时间Sun Jun 12 09:58:34 2011
推 psion:maloney跟witten那篇是follow 稍早witten另一篇0706.3359 06/11 22:16
→ psion:讲的是3D topological gravity,并没有牵扯string 06/11 22:17
→ psion:应该说是延续1988 Witten的经典工作 06/11 22:17
这的确跟弦论没关
不过却是跟AdS/CFT很有关系
这些paper其中一个最主要的目标
就是想找出3d pure gravity的CFT dual
因为二维的cft被研究的最为彻底
有很多model都是exactly solvable
所以我们可以利用他来研究三维的quantum gravity
像是information puzzle这类的问题
都有可能利用这个方法来解决
→ psion:BMN在高阶圈图不正确的文章蛮多 Plefka有写review '04年左右 06/11 22:21
推 psion:您说O(4) vector model的 ADS dual是一个 higher spin gauge 06/11 22:24
→ psion:theory, 可以多点说明吗? 因为通常说ADS dual是指某个 gauge 06/11 22:25
→ psion:theory(quantized) dual to some ADS solution in gravity 06/11 22:26
→ psion:我想知道这个O(4) vector model是dual to哪个ADS solution? 06/11 22:27
There is a vacuum solution of the minimal Vasiliev's higher spin gauge theory
where all the higher spin gauge fields are turned off except spin 2 field which
takes value of the usual AdS_4 metric. The O(N) vector model is dual
to the Vasiliev's theory in this background.
The N of the O(N) model is the overall coupling constant of
the Vasiliev's theory. Just like all the other AdS/CFT examples,
when N is large, the bulk theory becomes weakly coupled.
I think N=4 can be still counted as "large" N,
so the O(4) vector model is dual to a weakly coupled higher spin gauge theory.
For more details, you can read this paper. arXiv:0912.3462
→ psion:ADS/CFT或是整个弦论里面当然有物理 甚至可以说是所有物理概 06/11 22:27
→ psion:念都被包含进去了 但是重点是 What's new, or what's 06/11 22:29
→ psion:rigorous? 如果弦论既不能解释色禁闭又不能解释宇宙加速膨胀 06/11 22:30
这要看人 还满多人认为色禁闭问题已经被lattice QCD解决了
(不过这当然不是被弦论解决的)
而cosmological constant problem也很多人认为可以被
anthropic principle 跟string landscape给解释
当然还有非常多的问题弦论没有办法解决
推 psion:那...那...那还要继续玩甚麽? 当然啦 就像您讲的 猜错就再猜 06/11 22:32
→ psion:有啥不好?? 但是又有啥好的? 弦论已经四十几年了 有解决甚麽 06/11 22:35
→ psion:别的物理不能解决的难题吗? 好像都只有特殊条件下的例子吧 06/11 22:36
推 psion:不过说回头 哪个公式最屌本来就是种口味 我抬这杠是蛮无聊的 06/11 22:44
→ psion:希望您多包涵 06/11 22:44
其实我本来只想讲AdS/CFT的
不过居然被牵扯到了弦论的贡献
关於弦论的贡献下面这篇文章讲的非常的好(比我讲的好太多了)
http://ppt.cc/F2rl
※ 引述《sirhc (sirhc)》之铭言:
: → psion:自从BMN被证明是错误之後 Witten哪篇是在做ADS/CFT?? 06/11 15:45
: Witten 的这篇 http://arxiv.org/abs/0712.0155
: 07的有关AdS/CFT 应该是在你说的BMN被证明是错误之後的paper吧
: 我其实不知道你讲的BMN被证明是错是哪篇paper
: 你可以跟我讲一下吗?谢啦!
: → psion:D.T.Son的工作就是把ADS/CFT推广到cond-mat最重要的进展 06/11 15:45
: → psion:有了Son的结果 才会有一大堆holographic xxxx 06/11 15:46
: 喔 之前不知道你在讲D.T.Son
: → psion:integrability不需要susy?? who said that ? curious 06/11 15:47
: Sorry, I didn't say it clear.
: The integrability of N=4 SYM relies on supersymmetry. That's correct.
: But my point was "AdS/CFT has been checked beyond the BPS quantities".
: And I've already gave two examples for non-susy AdS/CFT.
: 关於你以下讲的 我发觉你所认为的"物理" 跟我认为的"物理"不大一样
: 你可能认为跟实验扯上关系的东西 才可以被称为物理
: 假如是这样的话 几乎所有arXiv上hep-th 的paper都不是物理
: 也有一堆hep-ph的paper不是物理
: 不过我还是可以给你一个AdS/CFT跟"物理"有关的例子
: 其实这是我之前讲过的东西
: 你应该也同意O(N) vector model 是物理吧
: 他已经被应用在有非常多的condensed matter systems上了
: 而现在已经有非常多的明确证据显示出
: O(N) vector model 的 AdS dual是 四维的Vasiliev's higher spin gauge thoery
: → psion:ADS/CFT主要是基於对称群 再加上Witten和Polyakov那帮的猜想 06/11 15:48
: → psion:很明显就是奠基於数学 跟物理关系不大 人们只是尽量想利用这 06/11 15:49
: → psion:种nonperturbative的关系去计算很多不能计算的物理量 06/11 15:49
: → psion:要说ADS/CFT本身是什麽物理 sorry 好像只能跟holography扯上 06/11 15:50
: → psion:但是实际上仍然都只是猜想 弦论里面几乎都是这样的猜想 06/11 15:51
: → psion:D.T.Son的工作如果被证明不是universal 弦论家不知道该猜啥? 06/11 15:54
: 猜想猜错了那就在猜一个 一直猜到正确为止啊
: 做研究又不是只许成功不许失败的
: 而且错误的猜想也可以教我们很多东西
: → psion:再加一句 holography也不是stringists首先想出来的 06/11 15:58
: 我不是很在乎谁最先发现holography
: 不过可以肯定的是stringists对holography的贡献是最大的
: → psion:so, where's the new physics string theory brings to us? 06/11 15:59
: 以我的观点来看弦论有一堆物理在里面
: ※ 引述《sirhc (sirhc)》之铭言:
: : 有好多推文喔!!
: : 我一个一个回好了
: : → wohtp:等 AdS/CFT 可以离开 SUSY活下去再来说这个不迟。
: : 现在已经有non-susy AdS/CFT的example了
: : 我最近正在写的一篇paper 就是有关一个三维的non-susy AdS/CFT example
: : 最早被提出来的的non-susy AdS/CFT example你可以看看下面这一篇paper
: : http://arxiv.org/abs/hep-th/0210114
: : 他是关於AdS_4背景下的 Vasiliev's higher spin gauge theory
: : 跟三维的O(N) vector model 的duality
: : 而去年有另一篇paper
: : http://arxiv.org/abs/1011.2986
: : 是说三维的Vasiliev's higher spin gauge theory
: : 跟二维的W_N minimal model 的duality
: : 推 psion:推广到non-susy的ADS/CFT从未得到真正有用的或实际的结果 06/11 09:28
: : 我上面有讲
: : → psion:现在会热 只是因为cond-mat已经没有甚麽新idea 06/11 09:29
: : 不是很懂cond-mat 不与置评
: : → psion:试问 有哪个实验group有做出holographic superconductor? 06/11 09:30
: : → psion:even是susy的ads/cft都不见得100%严格成立 06/11 09:31
: : 没错AdS/CFT并没有被数学严谨的证明出来
: : but I don't care...
: : → psion:曾经很热的BMN猜想後来就证明在3-loop是错的 06/11 09:32
: : 这已经是很多年前的事了 BMN是2002年的东西
: : 现在已经有了进阶版本的conjecture
: : 那就是integrability
: : 虽然并没有一个数学证明
: : 现在已经有足够的证据显示
: : N=4 SYM在planar limit下是integrable
: : (this statement is to "all loop")
: : 现在有非常多的利用integrability的计算验证了AdS/CFT
: : 而且integrability也让我们知道了AdS/CFT的正确性不需要依靠supersymmetry
: : 利用integrability我们可以算出很多不被supersymmetry给保护的物理量
: : 并验证AdS/CFT
: : → psion:至於Son的工作 最近也开始出现反面的证据 06/11 09:35
: : 我不知道你说的Son的工作是什麽 你可以在讲的明确一点吗?
: : → psion:套句Fermi的老话 要不你有严谨的数学 要不你有合理的物理 06/11 09:36
: : 依我看来AdS/CFT是非常合理的物理
: : 我个人认为 做弦论的物理学家的一大优点在於
: : 对於数学上的严谨性的要求
: : 比数学家还放宽很多
: : 这样才使得弦论的发展如此的迅速
: : 不过弦论的数学还是比其他物理领域的数学严谨很多
: : → psion:一个理论才能算得上及格 ADS/CFT从两方面来看都还没达到 06/11 09:37
: : → psion:这样看吧 如果真的这麽有用 Witten会不插手吗?? 06/11 09:38
: : Witten 也做很多AdS/CFT的东西
: : 我不知道为什麽你说他没插手
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 71.233.151.96
1F:推 xgcj:推啦! 06/12 15:19
2F:推 psion:3D topological gravity和CFT的关系是早在1986就已经被Brown 06/12 16:46
3F:→ psion:跟Henneaux(CMP 104, 207)发现了 总不能把ADS/CFT的功劳算到 06/12 16:47
4F:→ psion:这两位头上吧(虽然他两大概不会介意) 06/12 16:47
5F:→ psion:至於色禁闭 我只知道Clay institute还没把奖金发出去 XD 06/12 16:48
6F:→ psion:宇宙常数和宇宙加速膨胀是两个不太一样的问题 说解决是有点. 06/12 16:49
7F:→ psion:....简单讲 到底重力是否只是由一个Ricci scalar就可以描述? 06/12 16:53
8F:→ psion:我指的是大尺度的重力行为 如果这件事都不确定 宇宙加速膨胀 06/12 16:54
9F:→ psion:这件事还有得研究 至於弦论中要如何由first principle得出一 06/12 16:55
10F:→ psion:个不为零的宇宙常数 我知道有些尝试 但是好像没有很成功吧 06/12 16:56
11F:→ psion:string landscsape是把问题弄得更大 有真正解决宇宙常数吗? 06/12 16:57
12F:→ psion:毕竟外加的人择原理 似乎也不是每个弦论专家都喜这一味 06/12 16:59
13F:推 wohtp:Confinement不算被解决吧. Lattice QCD 至多能算是证据而已. 06/13 00:38
14F:→ wohtp:至今还没人知道 QCD Lagrangian 怎麽变出 mass gap 的 06/13 00:39
15F:→ wohtp:至於人择原理,我听说的八卦是美国以密西西比河为界,东边的人 06/13 00:41
16F:→ wohtp:还坚持landscape不是偶然的,但是西边都已经放弃了这样 XD 06/13 00:42