作者Emcc (mass, momentum, energy)
看板Physics
标题Re: [问题] 高中力学
时间Sat Dec 18 02:09:16 2010
1F：→ condensed:不可能。被动轮不能有摩擦力，不然不会等角速度滚动。 12/18 01:46
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你这句话错了
2F：→ Emcc:所以你觉得世上的被动轮都不受摩擦力作用吗? 12/18 01:57
3F：→ Emcc:你可以去问问你们老师 在真实世界的被动轮等速度运动时有没有 12/18 01:58
4F：→ Emcc:受到任何的摩擦力 12/18 01:58
你上面推文说
被动轮等速度运动(ie.等角速度转动)
合力 和 合力矩 都要为零对吧?
如果车轮和轨道间有摩擦
合力矩就不会为零了 --> 所以你得到 "等速度运动的被动轮一定不可能有摩擦力"
但你有没有想过
摩擦力只会产生在轮子与轨道间吗
如果轮轴也有摩擦呢? (事实上一定会有的 而且还不小 不然干嘛发明"轴承")
轮轴摩擦力造成的力矩
能不能和地面摩擦力造成的力矩抵销
让合力矩为零呢?
然後车轮还是很乖地作它的 等速度(等角速度)运动 呢?
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◆ From: 111.240.51.120
5F：推 funnypeter:好精采的辩论 可惜要睡了 你们两位加油 12/18 02:11
6F：推 MSEstar:不要吵... 可以帮我解热传吗?...QQ 我很急...XDD 12/18 02:14
7F：→ condensed:我觉得已经写得很清楚了耶。QQ 12/18 02:20
8F：→ condensed:在题目没有说明清楚的情况下，我们当然不会去考虑轴承的 12/18 02:43
9F：→ condensed:摩擦来让问题复杂化。基本上，我们设计脚踏车，ㄧ定是希 12/18 02:44
10F：→ condensed:忘轴承间摩擦系数尽可能小的，当然我们知道现实世界中， 12/18 02:45
11F：→ condensed:不可能为零，但是否有大到不可忽略的程度，我十分怀疑。 12/18 02:45
12F：→ condensed:如果你骑过脚踏车实验过，就知道只要轮胎气冲得够满，车 12/18 02:46
13F：→ condensed:车也够新，真的在水平路面骑下去，是可以让它跑很远的。 12/18 02:48
14F：→ condensed:(我指的是加速到ㄧ个程度，停止踩踏。)当然方向必须朝前 12/18 02:49
15F：→ condensed:我知道直觉上大家会以为摩擦力很大，但实际上不然。我已 12/18 02:51
16F：→ condensed:经做过多次实验了，你甚至不需要多好的车，效果也很显着 12/18 02:52
17F：→ condensed:当然这不是重点，题目没特别讲，忽略它我觉得是合理的。 12/18 02:53
18F：推 MSEstar:其实你可以按E 再打过...QQ 12/18 02:53
19F：→ MSEstar:痾... 拍谢 我搞错作者了XDD 12/18 02:54
20F：推 ntust661:老实说我觉得已经是变成比较没有意义的辩论大会了... 12/18 15:45
21F：→ ntust661:只是看谁考虑的比较多而已 12/18 15:45
22F：→ ntust661:如果全部的情况要考虑完根本是不可能的事 12/18 15:45
23F：→ ntust661:所以我们以高中生的角度来思考就好了 12/18 15:46
24F：→ ntust661:根本不用考虑轴承..等等... 12/18 15:46
25F：→ ntust661:如果硬要玩，轮子本身的变形怎不考虑呢? 12/18 15:47
26F：→ ntust661:光这个就算到死了，所以我觉得这种题目就看解答写怎样 12/18 15:47
27F：→ ntust661:就"喔喔答案大概是这样"就好了 12/18 15:48
28F：推 waddler:只能说题目设计得不够好罗... 12/18 16:28
29F：→ condensed:这和题目设计好坏无关，现实世界中，本来就无法考虑所有 12/18 16:37
30F：→ condensed:因素。但是以理想情况考虑，问题本身是自洽且清楚的。不 12/18 16:38
31F：→ condensed:然你大可说所有的物理应用问题都设计不好，因为我们无法 12/18 16:39
32F：→ condensed:考虑所有的因素。 12/18 16:39
33F：→ waddler:我的意思是...这个case太过简化 会导致跟经验相反的答案 12/18 16:44
34F：→ waddler:而在这边经验的答案也不是错觉 不是错的 12/18 16:46
35F：→ condensed:听不懂你在说啥，空泛地谈没有意义。这里并未违反经验， 12/18 16:50
36F：→ condensed:当你要考虑细微因素时，有一点修正是可预期的。但不至於 12/18 16:51
37F：→ condensed:导出甚麽很不一样的结论。就和铁球作斜向抛射不考虑空气 12/18 16:53
38F：→ condensed:阻力类似。算了，我觉得这种讨论根本偏离本质。 12/18 16:54
39F：→ condensed:人家要问的是高中物理习题，而不是实际的工程问题。 12/18 16:55
40F：→ condensed:你也可以告诉我量力、场论习题全出错了，因为不可能找到 12/18 16:57
41F：→ waddler:我不觉得高中生学了物理就会觉得火车等速行驶没摩擦 XD 12/18 16:57
42F：→ waddler:直觉还是: 推力跟摩擦力等量反向 而这种想法其实没出啥错 12/18 16:58
43F：→ condensed:这麽理想的初始条件，so what？这不意味我们对它不了解 12/18 16:58
44F：→ condensed:如ntust661所言，继续这种诡辩毫无意义。 12/18 17:00
49F：→ muxiv: //muxiv.com 07/06 22:46