作者xgcj (xgcj)
看板Physics
标题Re: [问题] 相对论问题 双胞胎
时间Wed Dec 1 21:44:40 2010
※ 引述《condensed (我的冒险生活)》之铭言:
: ※ 引述《xgcj (xgcj)》之铭言:
: : 来找个例子算算双生子题目好了
吃掉
: : 过一下子就回来了
: : 然後这是个假想的实验
: : 所以跟实际上就不要太计较了
: : 出发那一刻 兄弟俩拿着相同的表对时
: : 然後哥哥从静止出发!
: 其实双生子问题,不是指在弟弟的惯性系中,
: 如何使用时间膨胀的公式,去计算出哥哥和弟弟经历的固有时。
: 而是如何在哥哥的加速系中,计算哥哥和弟弟历经的固有时。
我从头到尾都在算固有时啊!
: 所以如果没有去处理加速系中的观点,
: 那就只是在惯性系中,进行时间膨胀的计算而已。
你不知道我都是用local的座标系来固有时吗??
: 那如果只是要在惯性系中,比较两者历经的固有时,其实不必这麽麻烦。
: 因为时间膨胀的公式,就已经告诉我们:
: 运动的钟历经的时间dt'和静止的钟历经的时间dt,有r*dt'=dt这个关系,
: 其中r永远大於1。
这东西本来就大於1了 问题是最後两点又重合了 所以才要算一下
: 也就是说运动中的钟,走的比较慢,那当然哥哥会比较年轻。
运动 你难道不知道 在不同的event谈论相对时间是有问题的
: 这其实和加速不加速、加速度的大小、加速作用的时间,没有关系。
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我都算出这个项了 你还可以说没关系吗?? 我把着个项的效应算出来
然後在讨论特殊情况下可不可以忽略 这是很基本的找出特殊条件下的情形
: 因为时间膨胀的公式里,显然没有加速度的项,只和相对速度大小有关。
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没有显然有加速度项 并不代表没有效应 他可以隐藏在你速度的函数里面
: 但加速度实际上到底有没有影响,不是这麽想当然尔的ㄧ件事。
你前面不是说没关系吗 这里又有关系了
: 因为狭义相对论最初考虑的只是两惯性系间的变换,
: 要扩大到加速系与惯性系间的变换,必须有实验的支持,才有办法做这种额外的假设。
又跟实验有关 没办法直接推出来的东西 都推给实验
: 此外,加速造成的时间效应,主要反映在非惯性系中。
: 从哥哥的观点来看,这个加速造成的时间效应非常重要。
你前面说跟加速没关系 现在又说加速是关键
: 它恰恰是回答双生子问题的关键,也解释了为什麽从哥哥的观点,
: 仍应该预期弟弟的钟会走得比较快。
: 这里不论加速过程对弟弟而言有多短,或者加速度是否趋於无穷大,
: 造成的时间效应都是不可忽略的。(相反地,有着决定性的影响。)
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你的立论在哪里 算式呢?? 依靠什麽凭据
双生子效应最重要的一点是 哥哥又绕回来了
他不绕回来也不用谈什麽谁老谁年轻的问题
就是因为它绕回来了所以我们才可以直接拿固有时做比较
我相信比算出来的东西远比嘴巴来的可信
这也是我发文坚持带算式的原因
(吃掉)
: : 这是哥哥的
: : 2(c/a)[θ1+(1/2)sin(2θ)]+2cosθ1*(L2/V) [2]
: : -----------------------------------------------------
: : 在(0,π/2)区间里面
: : 4sinθ-2θ-sin(2θ)>0 [1]
: : 又1>cosθ
: : 所以弟弟经过的时间比哥哥还多
: : ----------------------------------------------------
: : 简单的计算 可以给我们一些启示 你也可以去调整里面的参数
: : 最後你可以发现到底
: : 小弟若有错误的地方请大家纠正m(_ _)m
: : ----------------------------------------------------
: : [1] 用mathematica画的图y=4sinθ-2θ-sin(2θ) (0,π/2)
: : http://ppt.cc/fa!p
: : [2]补充说明 在加速度极大之下 也就是a>>1
: : 我们可以忽略下面式子的前两项
: : 4(c/a)sinθ1+2(L2/V)
: : 2(c/a)[θ1+(1/2)sin(2θ1)]+2cosθ1*(L2/V)
: : 於是又回到
: : 2(L2/V)
: : 2cosθ1*(L2/V)
: : 这个结果上 也就是不用考虑到加速度的效应
: : 这个结果化作我们熟悉的形式是
: : 2
: : 2(L2/V) 和 2*√(1-(V/c))(L2/V)
: : 也就是在加速度极大之下我们可以忽略它的效应
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◆ From: 140.113.68.211
1F:→ xgcj:星期五要考试好累喔! 12/01 21:46
2F:推 HDT:那你还在这边玩= = 12/01 21:47