作者limingche (王一生)
看板Physics
标题Re: [请益] 永动机-挑战科学的愚蠢赌徒
时间Sun Nov 7 22:21:10 2010
不好意思,我没有答案但是有新的问题.
能量真的不能无中生有吗?这问题恐怕还无法确定喔.
一个简单的想法是,若封闭系统中能量不能无中生有,那我们的能量从何而来?
若是外来的,那只要把封闭系统的定义扩大,是否问题同样存在呢?
又,真空能量与暗能量的本质到底是什麽?
根据回圈的说法,这一切似乎都是空间的表象,但他也还没能给出答案!
※ 引述《atwin0613 (小许)》之铭言:
: 虽然这是一个已经争论很久的东西,
: 但我和朋友前几天为了这问题两人在深夜骑楼下争论很久XD
: 他说永动机是"永远"不可能被制造出来的
: 只要你去了解热力学就知道
: 但因为我记得永动机有分三类
: 後来就跑回家找资料
: 以下是我所收集到的一些资料:
: (有些说可以的我抱持着怀疑 还请先进们解答 虽然我是持支持的态度XD)
: 1.陈善安发动机...(这个我觉得很唬烂)
: (这个..不太想说明..因该很多先进都知道了..)
: 2.科幻与现实:永动机
: http://0rz.tw/o95Vx
: 里面提到
: 从科学上来说,永动机被认为是不可能的 -- 在科学上讲不可能不是件好事,因为这会阻
: 止进步,但在永动机的例子中,要让永动机在科学上实现,要破坏的物理定律太多了,以
: 至於只要有一个确定的永动机出现,物理学就要全部重写的地步。
: 让永动机无法实现的科学原因主要有两个:热力学的第一定律(能量守恒)表明了在一个
: 封闭的系统内,不会无缘无故地冒出新的能量来,而热力学的第二定律则表明了任何系统
: 内的熵只能增加,即在没有外界输入能源、能量的情况下,粒子最终都会慢慢停止,直到
: 所有的粒子携带的能量相同 -- 没有能量差,自然就无法产生功了。
: 依照上面两个定律,可以将永动机分成三类:
: 第一类永动机 - 可以无中生有产生出能量。这种永动机违背了热力学第一定律,但可以
: 无视第二定律,因为有个未知的能量源不停地产生能量差。
: 第二类永动机 - 可以将系统内渐趋平衡的能量差,重新拉开。如果拉开前和拉开後的总
: 能量是一致的,那就没有违背热力学第一定律,但相对的,这样的永动机违背了第二定律
: 。
: 第三类永动机 - 没有任何摩擦力的机器。「没有任何摩擦力」本身是不可能的,所以这
: 也被归类在不可能的机器的行列,但我们可以做得非常接近这个理想。这种机器没有违背
: 任何热力学定律 -- 没有能量凭空出现,而且能量一但拿来做功了,就会从系统中消失。
: 3.反重力、永动机与热力学:挑战科学的愚蠢赌徒
: 这篇比较长,较持反对力场,有兴趣的先辈的可来看看
: 我觉得他整理的不错
: http://blog.xuite.net/luciferous/holan99/8946388
: 4.地美地茂绿色计划室
: (这我还在研究中..有点长..)
: 1.永动机并不违反守恒原理和热学定律
: http://blog.udn.com/umass321/1993292
: 2.飞轮永动机之研究
: http://blog.udn.com/umass321/2065438
: ***
: 另外以下两个连结是我最好奇的东西
: 希望知道的先辈们能解答> <!!
: 5.无限的免费能源已开发成功 - 黄金时代新科技
: http://blog.udn.com/milene/513799
: 6.忘记这叫什麽教授...一位日裔美国人(记得是一位很有名的理论物里学家)
: 根据热力学,能量不是不会凭空而来吗???
: 热力学第一定律(能量守恒定律)能量既不会凭空消失,也不会凭空产生
: 但为何量子力学?????
: https://www.youtube.com/watch?v=HSG_hHN5Ux4
: 另外就是小弟愚昧的想法,因为想说现在
: 人类不断开发耗电量越来越越低的产品
: 那有没有可能,只装一颗充电电池(已充满)
: 机器运转,而机器运转(从上到下利用磁的方式产生电力)
: 进而再补进充电电池,如此不断循环
: 请问这会有什麽问题吗(如果不考虑电池寿命等等)
: 以上 还请教版上各位先辈
: 感谢!!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.43.47
1F:→ waddler:回圈的说法.....我比较想知道母体(Matrix)的说法 11/07 22:35
2F:推 atwin0613:对喔......那热力学第一定律又.......... 11/07 22:37
3F:→ mouwat:什麽叫我们的能量 能量就是不能无中生有 11/07 22:46
4F:推 kusoayan:matrix是骇客任务吗XDDDD 11/07 22:56
5F:推 baalism2:我觉得如果弦论被证明出来的话,永动机有可能被发明出来 11/08 00:21
6F:→ baalism2:像是从其他维度汲取能量之类的,当然目前不可能.. 11/08 00:21
7F:→ waddler:据我对弦论粗浅的认识 他们认为3+1时空以外的维度被"卷曲" 11/08 13:45
8F:→ waddler:成我们观测不到的尺度 既然观测不到那也甭谈汲取能量了 11/08 13:46