作者atwin0613 (小许)
看板Physics
标题[请益] 永动机-挑战科学的愚蠢赌徒
时间Sun Nov 7 16:43:13 2010
虽然这是一个已经争论很久的东西,
但我和朋友前几天为了这问题两人在深夜骑楼下争论很久XD
他说永动机是"永远"不可能被制造出来的
只要你去了解热力学就知道
但因为我记得永动机有分三类
後来就跑回家找资料
以下是我所收集到的一些资料:
(有些说可以的我抱持着怀疑 还请先进们解答 虽然我是持支持的态度XD)
1.陈善安发动机...(这个我觉得很唬烂)
(这个..不太想说明..因该很多先进都知道了..)
2.科幻与现实:永动机
http://0rz.tw/o95Vx
里面提到
从科学上来说,永动机被认为是不可能的 -- 在科学上讲不可能不是件好事,因为这会阻
止进步,但在永动机的例子中,要让永动机在科学上实现,要破坏的物理定律太多了,以
至於只要有一个确定的永动机出现,物理学就要全部重写的地步。
让永动机无法实现的科学原因主要有两个:热力学的第一定律(能量守恒)表明了在一个
封闭的系统内,不会无缘无故地冒出新的能量来,而热力学的第二定律则表明了任何系统
内的熵只能增加,即在没有外界输入能源、能量的情况下,粒子最终都会慢慢停止,直到
所有的粒子携带的能量相同 -- 没有能量差,自然就无法产生功了。
依照上面两个定律,可以将永动机分成三类:
第一类永动机 - 可以无中生有产生出能量。这种永动机违背了热力学第一定律,但可以
无视第二定律,因为有个未知的能量源不停地产生能量差。
第二类永动机 - 可以将系统内渐趋平衡的能量差,重新拉开。如果拉开前和拉开後的总
能量是一致的,那就没有违背热力学第一定律,但相对的,这样的永动机违背了第二定律
。
第三类永动机 - 没有任何摩擦力的机器。「没有任何摩擦力」本身是不可能的,所以这
也被归类在不可能的机器的行列,但我们可以做得非常接近这个理想。这种机器没有违背
任何热力学定律 -- 没有能量凭空出现,而且能量一但拿来做功了,就会从系统中消失。
3.反重力、永动机与热力学:挑战科学的愚蠢赌徒
这篇比较长,较持反对力场,有兴趣的先辈的可来看看
我觉得他整理的不错
http://blog.xuite.net/luciferous/holan99/8946388
4.地美地茂绿色计划室
(这我还在研究中..有点长..)
1.永动机并不违反守恒原理和热学定律
http://blog.udn.com/umass321/1993292
2.飞轮永动机之研究
http://blog.udn.com/umass321/2065438
***
另外以下两个连结是我最好奇的东西
希望知道的先辈们能解答> <!!
5.无限的免费能源已开发成功 - 黄金时代新科技
http://blog.udn.com/milene/513799
6.忘记这叫什麽教授...一位日裔美国人(记得是一位很有名的理论物里学家)
根据热力学,能量不是不会凭空而来吗???
热力学第一定律(能量守恒定律)能量既不会凭空消失,也不会凭空产生
但为何量子力学?????
https://www.youtube.com/watch?v=HSG_hHN5Ux4
另外就是小弟愚昧的想法,因为想说现在
人类不断开发耗电量越来越越低的产品
那有没有可能,只装一颗充电电池(已充满)
机器运转,而机器运转(从上到下利用磁的方式产生电力)
进而再补进充电电池,如此不断循环
请问这会有什麽问题吗(如果不考虑电池寿命等等)
以上 还请教版上各位先辈
感谢!!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.46.210.7
1F:→ MOONRAKER:他说得没错,你被虎烂了。 11/07 16:49
2F:嘘 jerry78424:去读一读热力学再来讨论OK? 11/07 16:50
3F:→ atwin0613:2F大先看完其他文章啦-.- 至少帮我解答第六点:( 11/07 16:52
4F:→ MOONRAKER:一看你的影片马上当机,才不要帮你解答咧 -_- 11/07 16:54
5F:→ atwin0613:...我上传到YOUTUBE好了:( 等等喔! 11/07 16:55
※ 编辑: atwin0613 来自: 114.46.210.7 (11/07 16:58)
6F:→ atwin0613:ok:D 11/07 16:58
7F:→ jerry78424:自己WIKI"零点能量" 看第四段第一行 11/07 17:04
8F:推 xwan227770:量力的那个要在很短很短的时间 11/07 17:05
9F:→ xwan227770:长时间下来那个效应会被平均掉 11/07 17:05
10F:→ xwan227770:因为你的能量是前一瞬间产生下一瞬间消灭 11/07 17:05
11F:→ atwin0613:谢谢jerry大 我了解一大部份了:D! 11/07 17:20
12F:→ atwin0613:但毕竟能量还是"出现"过,这样不是违反热力学吗?? 11/07 17:20
13F:→ atwin0613:就算不是金属板 而是塑胶瓶中 一样也是:O!! 11/07 17:23
14F:→ MOONRAKER:这真妙哉 我打开开关灯亮了 关掉後灯又熄了 11/07 17:49
15F:→ MOONRAKER:能量当然曾经出现在灯泡中 这样也违反热力学啊? 11/07 17:49
16F:→ atwin0613::| 11/07 17:50
17F:→ atwin0613:可是M大 影片里1:19秒的地方到1:48秒的地方 11/07 17:52
18F:→ atwin0613:他并没有先提供能量进去不是吗:O? 11/07 17:52
19F:→ atwin0613:还是说我还没弄懂零点能量的意思- -哈 11/07 17:53
20F:推 denisck123:这里变的好凶喔 问物理问问题都还要被嘘 11/07 18:28
21F:→ jerry78424:楼上不满的话可以请版主关闭嘘文罗~ 11/07 18:36
22F:→ waddler:那位日裔教授是 Michio Kaku, string field theory 发展者 11/07 18:46
23F:→ atwin0613:对对是 加来道雄 感谢Wa大! 11/07 18:52
24F:→ atwin0613:den大 我猜是因为永动机对一般物学家来说真的很荒谬啦:) 11/07 18:54
25F:→ atwin0613: ^理 11/07 18:54
26F:推 phy0906:是一定要读过才能讨论? 11/07 18:56
28F:→ waddler:如果真的想要科学上的理解 最好还是多找科学界的参考文献 11/07 19:12
29F:→ waddler:觉得专业论文太艰涩 也还有大众科学刊物的专文可以参考 11/07 19:15
30F:→ waddler:学科学的不见得都觉得永动机荒谬 但几乎都对伪科学厌烦 11/07 19:22
32F:推 FF16:特斯拉线圈那段我觉得怪怪的,但不知道哪里出问题。请问为什 11/07 21:08
33F:→ FF16:麽一个特斯拉线圈可以供应「无限」多的接受器?应该会有什麽 11/07 21:09
34F:→ FF16:效应导致接收器的数目有上限吧? 11/07 21:09
35F:推 GodLove:之前有看公视的流言追追追 好像会受到空气的影响 但他写的 11/07 21:14
36F:→ GodLove:好扯阿˙˙ 11/07 21:15
37F:→ GodLove:是要让空气当导体的样子 详细的内容忘了 但让空气能导电的 11/07 21:17
38F:→ GodLove:电阻高的吓人 他的方式好像又略有不同= = 觉得好怪 11/07 21:18
39F:推 irrotation:美国专利局都已经停止接受审查永动机发明了 11/07 21:40
40F:→ irrotation:以前啊 有人宣称他做了一台永动机 後来被踢爆 其实内部 11/07 21:41
41F:→ irrotation:有一个小马达动力... 11/07 21:42
42F:→ irrotation:之前做过专利审查工作的 应该都看过永动机的CASE吧 XDD 11/07 21:44
43F:→ irrotation:而热力学第2定律本身就是用"不可能"的词汇 否定永动机 11/07 22:00
44F:→ atwin0613:楼上i大说法我听说过美国已经停止接受审查永动机发明XDD 11/07 22:38
45F:推 YJM1106:中华民国专利法第21条就是可以用来驳回永动机申请的法条 11/08 00:02
46F:→ atwin0613:加来道雄先生好像有网站 我来问他热力学和量子学的问题 11/08 12:16
47F:→ atwin0613:好了:( 11/08 12:16
48F:推 wefun:地球绕着太阳不停的转 -> 永动机 (误) 11/08 12:22
49F:→ wefun:但是地球符合 第三类永动机 - 没有任何摩擦力的机器。 11/08 12:22
50F:→ waddler:根据我个人以往的尝试 越大牌的教授越少回外部信件 11/08 12:30
51F:推 HDT:痾 实际上潮汐力会影响喔 地球那部份 11/08 12:31
52F:→ waddler:就算收到回信 大多也不会给你明确的答案/明确的思考方向 11/08 12:32
54F:→ waddler:其实你甚至不能肯定回信的人是不是教授本人 11/08 12:33
55F:→ waddler:真的想问这样的问题 还不如投稿科学人 科学月刊 之类杂志 11/08 12:34
56F:→ waddler:真想要快一点的速食解答 那问台湾的大学物理系教授也更快 11/08 12:36
57F:→ atwin0613:好 感谢Wa大所提供的资讯 我会去试试看的:)! 11/08 13:26
58F:推 wefun:HDT thanks 11/08 15:13
59F:→ hank780420:还有一个可能性─想骗阿呆投资的诈骗 11/08 16:49
60F:→ hank780420:台湾似乎有好几个.... 11/08 16:49
61F:→ HDT:阿呆还是诈骗? 11/08 23:21