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※ 引述《falltasitic (天然呆>"<)》之铭言: : 高中物理所提到万有引力证明克卜勒定律的方法 : 是假设行星是以圆周运动方式运行 : 但是克卜勒定律不是椭圆轨道吗 : 高中物理的证明方式应该是有问题的吧 : 麻烦大大可以帮我解惑一下,谢谢 ----------------------------------------- 其实高中一直都没有证明过椭圆轨道的克卜勒第三定律 我猜你现在问的是第三吧..Hmm 毕竟第一跟第二比较好理解。 以下证明其实不难,以高中生的程度是可以想到的(我高三就想到了) 在看以前,可以考虑要不要先自己想想看 给你个想法 你要搞出周期,而且这与半径有关,代表周期与椭圆的特性(半径、面积?)有关 接着,这周期可不是乱来的,它是遵守了某些定律 好比说,克卜勒第二定律、能量守恒、角动量守恒的,这些定律就像是 边界条件一样 所以靠这几个就可以搞出来了~~ 确定要看了吗? 那就往下吧^^ ----------------------------------------------- 下面的证明过程,忘了考虑约化质量所造成的影响 但是我懒得改了,所以看完以後请继续往下看推文那里的修文 就可一目了然哩 THX ---------------------------------------------- 1.藉由克卜勒第二定律 0.5r1v1 = 0.5r2v2 = πab/T --- (1) T:椭圆轨道周期 a:椭圆半长轴长度 b:椭圆半短轴长度 r1:近日点距离 r2:远日点距离 2.藉由能量守恒 -GMm/r1 + 0.5mv1^2 = -GMm/r2 + 0.5mv2^2 --- (2) 取(1)其中一条,0.5r1v1 = πab/T a = (r1+r2)/2 b = (a^2 - c^2)^(1/2) c = a - r1 = (r2-r1)/2 代入上式 ∴ b = (r1r2)^(1/2) ∴0.5r1v1 = π * (r1+r2)/2 * (r1r2)^(1/2) / T --- (3) ∴ r1v1 = π*(r1+r2)*(r1r2)^(1/2)/T 由(2) 与 r1v1 = r2v2 可整理出 v1(r1,r2,GM)的式子 ==> GM(1/r2 - 1/r1) = 0.5(v2^2 - v1^2) ∵ v2 = r1/r2 * v1 ∴ 2GM(r1-r2)/r1r2 = v1^2 * (r1^2 - r2^2)/r2^2 ∴ 2GM/r1 = v1^2 * (r1+r2)/r2 ∴ v1 = [2GM * r2/r1 * 1/(r1+r2)]^(1/2) --- (4) 将(4)代入(3) ==> r1*[2GM * r2/r1 * 1/(r1+r2)]^(1/2) = π * (r1+r2) * (r1r2)^(1/2) / T ==> [2GM*r1r2]^(1/2) * 1/(r1+r2)^(1/2) = π * (r1+r2) * (r1r2)^(1/2) / T ==> (2GM)^(1/2) = π*(r1+r2)^(3/2) / T = π * [(r1+r2)/2]^(3/2)*2*2^(1/2)/T ∴ GM/4π^2 = [(r1+r2)/2]^3/T^2 = (平均半径)^3/T^2 --



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◆ From: 140.112.249.233 ※ 编辑: Qmmmmnn 来自: 140.112.249.233 (11/07 11:50)
1F:推 a80481ivan:推一个! 那个π好像有平方 11/07 12:11
谢谢提醒,我打到眼花了@~@
2F:→ nightkid:你这个不完全正确 这是太阳不会动的假设下做出来的 11/07 14:45
3F:→ nightkid:我没记错的话 左边应该是G(M+m)/4π 11/07 14:46
你说的没错!!感谢提醒。 是约化质量那里出了问题~。
4F:→ a80481ivan:应该是缩减质量吧QQ 11/07 15:05
5F:→ a80481ivan:其实太阳根本不太会动 11/07 15:05
若要判断太阳会不会动,其实我个人认为这是没甚麽意思的。 因为动与不动,是一种相对的概念,所以...接下来你应该懂我想说甚麽^^"
6F:推 xgcj:我记得我以前好像有算过 11/07 18:41
※ 编辑: Qmmmmnn 来自: 140.112.249.233 (11/07 21:48)
7F:推 youmehim:你说的应该是质心座标吧? 作用力依然是-GMm/r 变单体运动 11/07 21:53
其实你的最後一句话就帮我说出了答案 之所以可看为单体 其实就是站在太阳的座标来看,太阳不会觉得自己在动,会觉得是行星在绕着它转。 ------------------------------------------ 所以这不是质心座标,而是"太阳的座标" 高中时,几乎每个老师都说是以质心的角度来看待使用约化质量这件事情。但实际上 却没有几个老师去列式说明这句话的意义。换句话说,其实是要以相对某物的概念, 也就是以"某物的座标系"来看待这双体运动时,就会得到约化质量这个结果。 在此题,就是以 ""太阳看到的行星加速度 = 行星相对太阳的加速度 = 太阳给行星的万有引力/质量"" 来得到此质量为约化质量的。
8F:→ youmehim:质量为Mm/(M+m) 位置为两物位置向量差 11/07 21:54
9F:推 youmehim: 上两行少打.. ^2 11/07 21:56
详细证明,维基百科有写,可以去看看。
10F:推 youmehim:是在一物上看另一物没错= =|| 不过F=-GMm/r^2中的m以约化 11/07 22:11
11F:→ youmehim:质量去带 应该是不对的 11/07 22:12
如果万有引力的m要换约化质量的话,就表示在不同座标系下所看到的"力"不会相同了。 然後这就与证明约化质量的过程违背了,因为它假设换到另一个某物之座标系上时, 所看见的另外一物的受力与原本相同..
12F:推 youmehim:而物体动能中的质量用约化质量去带没问题 11/07 22:14
我再重新写一次好了 1. r1v1/2 = r2v2/2 = πab/T 2. -GMm/r1 + [Mm/(M+m)]v1^2/2 = -GMm/r2 + [Mm/(M+m)]v2^2/2 位能的值,要由万有引力去做积分并且令无限远的位能为0,而万有引力不会因 以太阳的座标来看而改变,因此位能不会改变.. 所以2式就变为 -G(M+m)/r1 + 0.5*v1^2 = -G(M+m)/r2 + 0.5*v2^2 对照上述证明过程 可以得到最後的结果会是 G(M+m)/4π^2 = [(r1+r2)/2]^3/T^2 ※ 编辑: Qmmmmnn 来自: 140.112.249.233 (11/07 22:31)
13F:推 youmehim:从能量观点来看 动能和=质心动能(为零)+约化质量动能 11/07 22:32
14F:→ youmehim:问题可以由两物皆动 改成一物不动 一物动 两种问题两物距 11/07 22:33
15F:→ youmehim:离都一样 位能不会有问题 依旧可以看成太阳跟地球的运动 11/07 22:35
16F:→ youmehim:结论是:用约化质量的观点 重力/重力位能 是跟原先相同的 11/07 22:38
恩,以这角度出发就会知道,当站在质心座标系上观察时,会觉得它的总能量 变为内动能了,而这时候我觉得...可能就一样去算它们两者的动能, 的确会等於0.5*约化质量*相对速度^2吧 不过个人偏好以站在某物的座标系上来看..HMM。 谢谢学长提醒约化质量与万有引力的事情。 ※ 编辑: Qmmmmnn 来自: 140.112.249.233 (11/07 22:42)
17F:推 youmehim:以约化质量出发的话 处理的r是两物距离 算出来的结果 11/07 22:46
18F:→ youmehim:跟站在一物看另一物的结果是一样的 11/07 22:47
19F:→ youmehim:假如说直接把座标移到其中一物...非惯性座标重力不好处理 11/07 22:47
20F:推 facetruth:你没有从万有引力的角度出发.. 11/08 12:01
21F:→ facetruth:你是万有引力→能量守恒→克卜勒 11/08 12:02
22F:→ facetruth:原PO要问的应该是 直接由反平方力→轨迹方程式→克卜勒 11/08 12:02
23F:→ facetruth:而且你是拿第一、第二 当做假说去证明第三 11/08 12:03
24F:→ facetruth:你还没证明"行星会以椭圆轨道运行" 11/08 12:03
25F:→ facetruth:事实上这才是重点所在 如何解轨迹方程式 11/08 12:04
26F:推 facetruth:你必须证明第一定律才行 11/08 12:06
27F:→ facetruth:也就是"反平方引力→椭圆轨道" 11/08 12:06
28F:→ facetruth:这如果没有学过柱座标跟微分方程是证不出来的... 11/08 12:07
29F:→ facetruth:至少一般高中生没办法.. 11/08 12:07
30F:→ facetruth:我想原PO要问的应该是证明轨迹方程式的方法 11/08 12:08
31F:→ facetruth:你并没有回答到他的问题.. 11/08 12:08
32F:→ Qmmmmnn:所以呢 你是原po吗 11/08 22:38
33F:→ Qmmmmnn:回答一个问题而已 这麽多意见= = 11/08 22:39
34F:→ HDT:说真的 F大都回那麽多了 直接回一篇文不就好了? 11/08 22:42
35F:推 Muscovy:事实上 facetruth 讲的才是重点... O_o 11/08 23:19
36F:推 HDT:是有抓到原PO想问的重点没错 只是为啥不回文XDDDDDDDDDDD 11/08 23:20
37F:推 Muscovy:我猜原 po 要问的可能反而没那麽难, 但是... 11/08 23:29
38F:→ Muscovy:但是深究下去会发现症结就是 facetruth 点出的那些关键. 11/08 23:30
39F:→ sneak: 而物体动能中的质量用约 https://noxiv.com 08/13 15:53
40F:→ sneak: 用约化质量的观点 重力 https://daxiv.com 09/17 13:54
41F:→ sneak: 但是深究下去会发现症结 https://muxiv.com 11/09 11:56
42F:→ sneak: 也就是"反平方引力→椭 https://muxiv.com 01/02 14:35
43F:→ muxiv: 但是深究下去会发现症结 https://moxox.com 07/06 22:34







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