作者xwan227770 (似乎没事的人)
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标题Re: [问题] 薛丁格波动方程式
时间Sun Oct 17 20:08:41 2010
: 注:Dirac的《量子力学》原理是一本好书,与几何原本同为经典
: 原PO有兴趣可以参考参考
: Dirac在书中是这麽讲的
: "当我们作一次观察时,我们就是测量某个力学变量。从物理上看来
: ,这样的测量结果显然必须是实数,所以我们期望,我们能测量的
: 任意力学变量必须是实的力学变量。有人也可能认为,他能测量一
: 个复数的力学变量,方法是分别测量它的实部与虚部。但这一来就
: 会引起了两次测量,或者两次观察,这在古典力学是没有问题的,
: 而在量子力学中却是不行的,一般来说,两次观察要互相干涉.....(略)
: 因此,我们必须把我们能测量的力学变量限制为实的。"
: Dirac对这件事的观点比较放在观测上,但我对这个观点有点疑问:
: 那如果一个力学变量是复数变量只要观察量是实算符且实部观察量
: 和虚部观察量互相commute,那就解决两次观察的问题了
: (这里力学变量和观察量的定义为:
: 力学变量是大自然在演化时真正的量;
: 而观察量是我们去做观测这个动作得到的量)
: 用个最简单的例子:
: 动量算符Px、Py互相commute,如果真正的力学变量为P=Px+iPy
: P|px'+py'> = (px'+py')|px'+py'>
: 当我去观测时就会得到
: Px|px'+py'> = px' |px'+py'>
: Py|px'+py'> = py' |px'+py'>
: 这样就可以测到力学变量的实虚部
: 不过,用动量来说,我总可以将一个复数的力学变量拆成两个实的力学变量
: 总结来说,Dirac支持"力学变量=可观测量",所以主张力学变量是实的
: 但如果要说"力学变量的实虚部是两个互相commute的可观测量"
: 我想这也不会造成任何的困窘
不好意思
碍於我要写的内容,我还是用回文了
基於这个问题 我抓了一下这本书的电子档
在你的提到的obervables那章节的这句话
狄拉克是这样说的
...,where two obervables in general interfere with one another-it is not
in general permissable to consider that two oberavations can be made exactly
simultaneously...
这段接续你的引用里面出现了"in general"这个字眼
因此
我猜狄拉克应该是这个意思:
并不是每个对应到复数本徵值的算符都可以满足我们的需求
你或许可以针对一个特定的系统定义一个observable是复数的算符
但是这样的算符并不会general的对每个系统都有用
没有加上这个限制的话, 会变成对每个系统都能架构任意一套算符去描述这个系统
这样只会带来麻烦没有别的帮助
所以你的定义方式本身似乎并没有跟这个叙述矛盾
毕竟你是对特定一个系统谈special case
只是狄拉克他们要创造一个大家都能够方便互通的语言
当然这只是我的猜测
(可是这样看来 书中的答案似乎也是多此一举)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.218.164
※ 编辑: xwan227770 来自: 140.112.218.164 (10/17 20:10)
1F:推 enunion:老实说 现在我对"复量如何用由两个实量组成"没有头绪 10/17 23:38
2F:→ enunion:我不晓得当初Dirac在写那段话时 复量是怎样的形态 10/17 23:40
我想会不会是因为任意的一个算符可能不见得能分成A+iB且A,B都是hermitian且互相
commute的算符, 因此in general 复数的eigenstate的算符并不能看成是两个real的
算符的线性组合(纯粹个人观点)
※ 编辑: xwan227770 来自: 140.112.218.164 (10/18 00:17)
3F:推 WINDHEAD:推这篇 10/18 01:00
4F:推 enunion:我知道你所说的 对复量我可以理解 10/18 12:18
5F:→ enunion:但"怎麽用两个实的去组成复的"这个问题我不懂 10/18 12:18
如果对复量的解读是eigenvalue应该是复数,eigenvector要正交
那这样确实满令人怀疑的是难道这样的定义底下
复量真的不只是是由任意一组互相commute的hermitian算符的线性叠加所构成的吗?
我不知道你是不是要问这个问题
因为如果这样解读复量的话 确实满令人困惑的
我是很怀疑狄拉克当初讲的"复量"是不是真要这样解读啦~
※ 编辑: xwan227770 来自: 140.112.218.164 (10/18 16:50)