作者mantour (朱子)
看板Physics
标题Re: [请益] 再讨论大气压力
时间Thu Feb 11 14:56:08 2010
「为什麽 大气压力 就说 由重量
密闭气体 却说 由碰撞」
这是一种误解
应该说
不管何情况,气体的压力就是由於碰撞
但是在重力场下,气体的垂直分布达到平衡时
(所谓平衡是指,每一高度的分子密度都达到稳定)
必须满足 dP = ρgdh
也就是说
大气压力是由於气体热运动所造成
但是大气达到平衡时,地表的气压会等於单位面积上方大气的动量
(因为大气最顶层的P=0)
这二者并不是二个不同的机制
只是一个描述的是微观下力的来源
一个是用巨观的平衡去推算平衡时压力的大小
例如在一个高度h的箱子内
从巨观来看,下方的压力会比上方的压力大∫ρg dh
而从微观来看,下方气体的平均动能会比上方气体的动能高
密度也比上方大
__
因此直接按照 P = 2/3ρ Ek ,计算出来上下同样也会有 ∫ρg dh 的差异
二者是完全不会互相矛盾的
※ 引述《Beachboy (天煞孤星)》之铭言:
: ※ 引述《robertshih (施抄)》之铭言:
: : 1. 压力是垂直平面的作用力
: : 2. 大气压力的确是大气重量所造成, 一个大气稀薄的行星, 大气压力会较小
: : 3. 密闭容器的气体压力是来自於气体碰撞(气体动力论), 但同时也会有气体重量造成的压
: : 力, 唯後者可忽略.
: : 举例来说, 一立方公尺正立方体容器内的氧气32克(2莫耳), 在300K时:
: : 碰撞压力为: P*(1000) = 2*24.6 => P = 0.0492大气压 = 4983.96 Pa
: : 重量压力为: 0.032*9.8/(1) = 0.3136 Pa
: 那可以请问
: 为什麽 大气压力 就说 由重量
: 密闭气体 却说 由碰撞
: 看这个假设的情况
: 我觉得可以好好想想XD
: http://www.wretch.cc/album/show.php?i=beachboy417&b=14&f=1137983357&p=48
: 假设有一个长形的桶子,不考虑质量。
: 也就是假设弹簧读数(正向力)原本是0。
: 里面我安排一坨gas,质量是m。
: 假设让这些气体原子,“掉”在桶内,也就是没有动能,没有碰撞。
: 那我们应该可以量到 N = mg。这是所谓气体的重量(假设我这样定义)。
: 但是,当我将装置恢复成生活环境。
: 这时候,气体有碰撞、有动能。
: 如果不去“限制”他,因为每一颗气体分子质量太小,碰撞後,会到处飞走。
: 这时候,如果上方是开着,我们甚至量不到mg,可能更小许多。
: 但重点在这边,如果我欲维持这些gas在一大气压,我势必拿一个盖子或活塞
: (假设盖子和活塞也是没有重量)去压着,为了维持压力,我需要用手施一个力F。
: 此力F的大小等於P乘上盖子的面积。F = PA。
: 以整个容器器统来看,这时候量到的数值我觉得就很值得注意。
: N = mg + F 照理讲应该是这样没错吧XD
: 这时候,F是很可观的数字。而且确实上来讲,也是比mg大很多。
: 我描述的这种情况很像是一个封闭的盒子(假设盒子无质量)。
: 但差别只是,我图中的盖子和器壁是光滑,没有“黏紧或焊接”在容器壁上,
: 所以那个F会作用到弹簧上,量的到。
: 而在一般我们说的容器,则是四面八方焊接好,放在弹簧秤上,
: 结果只量到mg(很轻),量不出来F。
: 所以压力P造成的效果PA=F,就由盒子结构所承受,不会在磅秤上显示出来。
: 如果是这样,倒也合理。
: 但又回到开放的大气,又怪怪的。
: 有人说,重力的效果,好像是把air关住。那麽试想一个情况:
: 假设从地面开始装一个弹簧秤,左右就像我图中的装置有墙壁,往上到天空很高处。
: 弹簧秤具有某个截面积A。我也假设器壁无质量。
: 这时候,上方好像已不需要盖子,反正重力会拉住这些气体。
: 或甚至你也可以说,最上方的大气,就当做盖子,压住中间和下面的gas。
: 那我问,最下面我们量到的“重量”N,
: 到底是 mg 而已,还是mg+那个大很多的F?
: 我一直觉的到底哪里很妙,用压力间接推算出来的大气平均密度。
: 却和我们如果搭飞机去空中采样,取1立方公分的气体,用所有里面气体分子
: 的原子量所算出来的质量,又的确是相等。
: 这该怎麽表达呢........
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◆ From: 61.57.65.212
※ 编辑: mantour 来自: 61.57.65.212 (02/11 14:57)
※ 编辑: mantour 来自: 61.57.65.212 (02/11 14:58)
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※ 编辑: mantour 来自: 61.57.65.212 (02/11 15:05)
※ 编辑: mantour 来自: 61.57.65.212 (02/11 15:05)
1F:推 robertshih:是 02/11 15:37
2F:推 Beachboy:那可不可以教我,如果由碰撞的机制+平衡状况之下,也就是 02/11 15:46
3F:→ Beachboy:由F=ma+你所谓的平衡条件推到dP = ρgdh(用气体分子) 02/11 15:47
4F:推 Beachboy:我刚试着将P = 2/3ρ Ek 对y微分,其中过程还有一些偏微 02/11 16:01
5F:→ Beachboy:结果有弄出ρgdy,旦系数上还差了一点... 02/11 16:07
6F:推 Beachboy:那个2/3消不掉,只变成dP = 2/3ρgdh 02/11 16:17
7F:→ mantour:更正一下 下方的平均动能不一定比上方的平均动能大 02/11 16:19
8F:→ mantour:要看垂直的温度分布 02/11 16:19
9F:→ Beachboy:对了我算出来了...数字没错 02/11 17:25