作者asdfg5678 (Christian)
看板Physics
标题[问题] 声学 有关於乐器不同技巧却有不同的感受
时间Sat Jan 23 23:03:26 2010
我想请问
有关於乐器方面的声学
例如 小提琴 跟钢琴 都会有不同的波形 也就是说音色不同
可以藉由不同的音色去判断 这首组曲 里面有哪几种乐器
那以小琴提为例
同样的音 例如Do 不走音
不同的人 不同的拉法
例如 新手拉这个音 跟大师级拉这个音 她们都没有走音 所以频率相同
又是同个乐器 波形相同
那假设有用分贝检测器 她们大小声也差不多
那到底是哪个原因 导致大师级听起来比较好听
大师级的 也会用不同技巧 让同个音 听起来有不同的感觉
可以柔和但是又响亮 这是不矛盾的 如果有些许音乐基础 应该可以理解的
也可以阳刚又响亮
高中物理有学过音色 振幅 频率
却不知道该怎麽解释这种情形
另外 有关於人体唱歌的共鸣点
共鸣在物理上的意义应该是波产生建设性干涉 然後把振幅变大 是这样子吗@@
共呜应该跟共振不太同 对吧
共振是 物体本身都有他的自然频率 有第一模态 跟 第二模态 到N个
如果外界产生此频率 则该物就是振起来 产生形变
同个人唱歌也是有办法 唱出相同的音准 相同的大小声 但是不同唱法即不同共鸣点
听起来的感觉都不一样 但由於是同个人 那音色还是相同 不是吗
所以波形也一样
如果 频率 振幅 波形都一样.. 那是什麽因素导致不同呢@@ 共鸣点吗@@?
如果是共鸣点的差别 所以乐器的不同拉法 也是让那个乐器的共鸣点不同吗?
那为什麽共鸣点不同 就会产生不同的感觉呢? 要怎麽从 音色 频率 振幅去解释呢?
如果音色 频率 振幅的相同 共鸣点的不同 对於波造成的影响是什麽呢 ?
我的想法是 因为波形里面 还有小波... 一个人的音色 他的波形 那个Shape就是那样子
然後不同唱法 会让那个波里面 有其他的波
就像sinx 跟 sin2x 两个波 外型是sinx 然後里面由sin2x组成
不知道是不是如此 可能有误拉
希望有人可以帮忙解惑
感谢
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◆ From: 118.160.109.26
1F：推 Entropy1988:我认为不见得乐器一样波形就会一样 01/24 00:03
2F：→ Entropy1988:其实我认为就是波形的不同产生感受的不同 01/24 00:03
3F：推 pedroremorse:即使是两个人拉同一把小提琴 音色应该也会有差异 01/24 00:18
4F：推 mantour:同个乐器 手法不同波形就不同 01/24 00:18
5F：→ mantour:同个人 不同发声方法 波形也可能会不同 01/24 00:18
6F：→ mantour:波里面有其他的波，如果解释为泛音的组成不同 01/24 00:20
7F：→ mantour:其实叠合起来的结果就是波形会不同 01/24 00:20
8F：→ pedroremorse:不只是音色 拉弦的强度与速度如果略有不同 在听者耳 01/24 00:21
9F：→ pedroremorse:中都会是很大的差距 哪怕实际上只有差一点 01/24 00:21
10F：→ mantour:而且其实乐曲的节拍和音量，每个人演奏(唱)也都会不同 01/24 00:22
11F：→ pedroremorse:即使是同一个人 不同场演奏也可能差异不小 这也就是 01/24 00:23
12F：→ pedroremorse:为什麽古典音乐要挑选版本的原因 01/24 00:24
13F：→ pedroremorse:音色频率振幅 大概只有频率可维持 所以听起来有差 01/24 00:26
14F：推 Mariness:你以为拉一个Do就是单频的喔 =.= 01/24 01:07
15F：→ noonee:原po 最简单的方法就是你真的去看两个波形 01/24 04:58
16F：→ noonee:想办法录音录下来 然後拿去电脑或示波器之类的看 01/24 04:58
17F：→ noonee:你就看得出来差在哪了 01/24 04:58
18F：→ petwing:一般拉小提琴的 拉一个音不会让频率维持在一个地方 01/24 11:34
19F：→ petwing:他们左手手指会快速动 01/24 11:35
20F：→ SplitField:没提到最重要的音乐技巧：泛音。 那是好听的关键 01/24 11:57
21F：→ asdfg5678:谢谢各位的推文 之前教科书有写 每个人的音色 就如同 01/24 12:56
22F：→ asdfg5678:身分证之类的话 让我觉得她想表达每个人的音色都是独一 01/24 12:56
23F：→ asdfg5678:无二的@@ 所以他这边强调的应该只是声带结构大家不同 01/24 12:57
24F：→ asdfg5678:然後唱歌 因为发音的地方不只是声带 所以可以靠共鸣点 01/24 12:57
25F：→ asdfg5678:改变一个人唱出的波形@@ 是这样子吗@@ 还有 乐器发出的 01/24 12:59
26F：→ asdfg5678:频率 Do他如果有不是Do的频率 这样子不就会被听出来走音 01/24 13:00
27F：→ asdfg5678:钢琴的话 按下去应该就是那个音了吧@@ 01/24 13:01
28F：→ asdfg5678:泛音应该就是 第二谐音以上通称泛音 可是她们频率不是 01/24 13:03
29F：→ asdfg5678:不同吗@@ 01/24 13:03
30F：推 andyjy12:音色不是物理量 01/24 13:17
31F：→ asdfg5678:恩 物理量只有频率跟振幅 01/24 13:18
32F：→ asdfg5678:我想再问一下 有可能靠技巧让中音直笛 听起来 让人误判 01/24 13:19
33F：→ asdfg5678:以为是国乐的梆笛之类的吗@@ 01/24 13:20
34F：→ ggk:事实上不是音准就好听 真正高手都会差一点点 01/24 14:02
35F：→ ggk:那一点点就是好不好听的重点了.... 01/24 14:03
36F：→ ggk:前阵子Physics Today有登过一篇费曼解释钢琴调音的 01/24 14:04
37F：→ ggk:有兴趣的可以找来看 01/24 14:04
38F：→ ggk:简单的说 所有和谐音都很准就会共振 然後出来的声音会很怪 01/24 14:05
39F：→ ggk:真的好听的是差一点点 振幅不会有共振的现象 01/24 14:06
40F：→ ggk:另外大师的节拍也会差一点点(ms等级) 01/24 14:07
41F：→ ggk:那就是是人跟机械演奏的差别 音乐家会说是人才有的"情绪" 01/24 14:08
42F：→ asdfg5678:想请问 所有和谐音都很准就会共振 所有指的是? 01/24 14:11
44F：推 solomn:古典音乐唱片选版本，我一直觉得相当高深进阶 01/25 23:59
45F：→ asdfg5678:选版本的意思是@@ 01/26 00:32
46F：推 andyjy12:要选哪个人 什麽时候 在哪的地方的表演 还有录音...etc 01/26 02:19
47F：推 pedroremorse:喜欢的曲目常会买N种版本 所以古典音乐是钱坑 01/26 09:48