作者peter3082007 (pete)
看板Physics
标题[问题] 纯数学作为物理研究上的工具是不是非主流了?
时间Sat Dec 27 12:34:04 2008
我听过一句话:
目前线性系统已经被20世纪的伟大数学家或物理学家给解光了
剩下的只有非线性系统
所以说与其把精力放在解课本上的线性系统题目
不如把目标放在熟悉专研电脑程式上
因为非线性系统用数学硬拼也找不出解析解
所以不如强化写程式的功力
至於那些用式子来理解物理意涵和图像的数学
充其量不过就像abcd 或是 希腊符号
本质上只是一种描述物理的语言
大多只包含很浅显易懂的数学意义而已
和真正拿来当成解问题做研究的工具根本是不同的意义
另外 数学的硬体就是纸和笔
实践程式码的工具却是CPU 和 ram
cpu 和 ram 从 5~60年代开始蓬勃发展後
每一年都有在进步
所以现在看似漫长等待的电脑运算过程
或许几年後会变成是一件轻而易举的事
我的感觉是数学拿来当作解问题的工具似乎有点不是很有效率
请问我的观点有人认同吗????
希望大家能发表一点你的看法
谢谢!!!
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◆ From: 118.161.146.119
※ 编辑: peter3082007 来自: 118.161.146.119 (12/27 12:42)
1F：推 YJM1106:数年後会变轻而易举 但是现在先做可以先发PAPER！！ 12/27 12:49
2F：→ chungweitw:太晚问了. 我今天去参拜 Lagrange. 否则可以帮你问问他 12/27 12:50
3F：→ noonee:不是吧 那那些做string的怎麽办？ 12/27 13:40
4F：→ noonee:电脑只是帮你把数学算出数字 真正的physical insight 12/27 13:42
5F：→ noonee:还是得靠人脑啊~ 做物理的目的是了解宇宙的规则 12/27 13:42
6F：→ noonee:事实上还有非常多的问题我们并不知道他的答案 一个只会套 12/27 13:43
7F：→ noonee:数字的电脑只会告诉你以知道的事情的数字细节而已 12/27 13:43
8F：→ peter3082007:我没说要丢弃物理insight喔 理解物理insight并不 12/27 14:23
9F：→ peter3082007: 需要用到数学 用物理图像思考问题即可 12/27 14:23
10F：→ peter3082007: 数学和程式都是我们探讨物理现象的一个工具而已 12/27 14:23
11F：推 microball:电脑非常重要，但是电脑不可能取代数学 12/27 15:35
12F：→ microball:就你说的非线性 数学上有很多分析的方法 12/27 15:35
13F：→ microball:维度高一点 轨迹就想像不出来了 还是要靠直觉+数学理解 12/27 15:37
14F：推 triumph323:非线性系统我觉得没有想的这麽几单 12/27 21:58
15F：→ MOONRAKER:物理图像？哈！三次元以上最好是有什麽图像啦 12/28 00:10
16F：→ MOONRAKER:我绝不看不起数学，因为我知道我数学很烂！你知道吗？ 12/28 00:10
17F：→ ZXCWS:我想听听作高能的人的意见 看看解析解被人如此看待 12/28 00:25
18F：推 Frobenius:我想原PO是希望科学家能把现实中的3维空间和1维时间之下 12/28 00:28
19F：→ Frobenius:的非线性做个彻底的分析然後建立非常多的模型给电脑跑 12/28 00:29
20F：→ Frobenius:也就是如果有个方程式被数学家证明无解析解，我们希望尽 12/28 00:31
21F：→ Frobenius:可能的用数值模拟出最好的近似而且方便被拿来应用甚至 12/28 00:31
22F：推 Frobenius:被用来商业化，模拟种种的自然现象、目前科学无法解释的 12/28 00:36
23F：→ Frobenius:的现象、多体运动、外加微扰会扩大(蝴蝶效应)甚至需重建 12/28 00:39
24F：→ Frobenius:物理模型，当然能被数学家证明此方程有解析解最好XD 12/28 00:41
25F：→ Frobenius:然後再由物理学家用种种的实验或猜想找物理意义来破解 12/28 00:42
26F：→ Frobenius:我想原PO他是知道电脑和人脑要相辅相成的，但是做非线性 12/28 00:45
27F：推 Frobenius:是需要用到很多专业领域结合的一门科学，困难重重， 12/28 00:48
28F：→ Frobenius:光靠一个人的努力是不够的，几乎没有人愿意把一辈子放在 12/28 00:49
29F：推 Frobenius:会吃力不讨好也不晓得是否会成功的事情上，除非鼓励多点 12/28 00:51
30F：→ Frobenius:的人才一起团队合作才会比较有成果出来 12/28 00:52
31F：推 Frobenius:线性系统虽然大多数是解光了但是离应用还差远的XD 12/28 00:56
32F：→ jimiras:再强的数值也是建立在某种程度上的解析 12/28 00:58
33F：推 Frobenius:认同你的想法，但是学海无涯，人生有限，得靠团队合作 12/28 01:03
34F：→ Frobenius:课本上所提供的是基本，很多人连线性系统都不见得会解了 12/28 01:06
35F：→ Frobenius:会解线性系统之後就可以尝试着把非线性系统给线性化 12/28 01:07
36F：推 Frobenius:大多数的人是不会写程式的，虽然物理系或数学系有些人会 12/28 01:12
37F：→ Frobenius:但专业来说是资工系或电机系才比较有机会让程式写的更强 12/28 01:13
38F：推 Frobenius:有时甚至牵扯到商业机密而相互竞争使得获取不易 12/28 01:22
39F：推 Frobenius:如果要把社会科学用严谨的数学建构成物理模型想必是复杂 12/28 01:25
40F：→ Frobenius:的多体运动导致联立的非线性方程组了 囧rz XD 12/28 01:27
41F：→ peter3082007:目前解多体的最好方法还是只能用线性思维去思考问题 12/28 01:47
42F：推 teddyli0101:你打一整篇不如直接REPOST就好了阿!! 12/28 13:53
43F：推 Frobenius:想到才推XD 12/28 14:39