作者GiantPenis (穿着Durex的恶魔)
看板Physics
标题Re: [题目] 瞬间知道无限远的粒子自旋很奇怪吗?
时间Sun Jun 8 16:26:06 2008
这是数学内涵的不同
如果我们今天把他们的数学内涵用一个黑箱装起来
整个实验的关键就在於「是观测之後决定其状态,还是观测前已决定其状态?」
就黑白球的实验,会发现这两者的实验结果并无差别,即便他们的数学内涵不同
要回答这个问题,必须设计一个能展现此物理内涵的实验
一个能连结「观察」与「纠缠态破坏」的实验
实验的设计精神应该跟观察时间差有观「好几年前看的资料,忘记差不多了」
你有兴趣去朝这方面查吧!
这问题以前困扰过我,後来从那方面获得一些启示,但其实也没多完整
大概就是以数学基础引入另一个变量来定义纠缠态
然後从实验结果就知道纠缠态的好坏那样... 忘差不多了
大概是这样,有兴趣的找一找看一看,我再回复讨论噜~
※ 引述《microball (无华之果)》之铭言:
: : [瓶颈] 我一直对此论证的结论深感困惑
: : 这个假想实验不是很基本的道理?
: : 它并不是超光速的讯息传递啊?
: : 譬如我改成以下论证:
: : 想像我的朋友私下在两个盒子中各放入一颗球密封好,一个给我,一个给他
: : 两者的颜色一黑一白 , 我无法预测其中
: : 一个盒子里球的颜色 , 但若我观察到到其中一个盒子里
: : 球的颜色 , 我就能瞬间知道另一个盒子里球的
: : 颜色 , 尽管我朋友与盒子在宇宙的尽头.
: 其实你的问题满好的,但球的类比并不成立:
: 原因是,你在把球封好的时候就已经是一黑一白了,球也不会随意变色
: 假设你拿的盒子是1号,你朋友拿的是2号
: 那麽打开盒子前,两个盒子的 state 是
: |1 2 > = |黑 白> 或
: |1 2 > = |白 黑> 这两个 state 都是合理的解,只是打开前不知道是那个
: 当然你可以说有个是某种 state 的 "机率" 是多少
: 但是这种机率指的样本空间,是两种已知的结果
: 如果今天盒子里面放的是自旋 +1和 -1 的粒子
: 而且真的是在 "没有外界观测下" 的放入这两个盒子
: 那麽打开前盒子的 state 是
: |1 2 > = N ( |+ -> + |- +> ) 其中 N 是 normalization constant
: 所以问题在於,粒子到底是怎麽放入这两个盒子的?
: 放进去的过程中,环境和粒子之间的交互作用都可以视为一种 "观测"
: 也许偷偷跑个光子进去撞了你的粒子一下,
: 就算我们闭上眼睛,这个系统也被 "观测" 了 XD
: 那你可能会说:那怎麽确定我们是在 "没有外界观测下" 放进去?
: 量子力学 (哲学的一面) 就认定是:
: " 如果你保证 (或相信) 在Δt时间内这种 "无外界观测" 的过程存在,
: 那麽粒子的波函数,在Δt时间内就不会 collapse "
: 对於黑白球来说,打开盒子前黑白机率各半,是因为我们 "已经" 知道有 "两种可能"
: 这两种 "可能" 构成样本空间後,我们来算出机率
: 对於自旋粒子来说,以量子力学来说,打开前我们只能有 "一种可能"
: 是打开後藉由观测的动作,
: 能把波函数改变成两种结果中的其中一种
: : 这根本不是超光速的讯息传递啊?
: : 这只是一种合理的反推
: : 也不代表讯息光速传递
: : 为什麽量子力学把这样简单的实验
: : 说得好像很深奥一样???
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◆ From: 140.116.205.180
1F:推 MicroB:请问一下 观测第一个自旋粒子後 有没有讯号传出给另一粒子 06/09 13:46
2F:→ MicroB:呢?又如有该讯号多快如没有则另一粒子被观测自旋方向会对吗 06/09 13:48