作者sputtering (水煮青蛙全球暖化)
看板Physics
标题Re: [题目] 牛顿第二定理
时间Sat Jan 5 22:26:53 2008
※ 引述《idyllic (France = Math)》之铭言：
: 今天比较有空回一下关於考虑狭义相对论时牛顿定律的"修正"
: 首先要讲一下什麽是covariance
: 其实相对论简单讲可以说就是座标对称引进到你的理论之中
: 所以所有的物理方程式都必须要满足座标偕变性
: 电磁学是满足了，但是牛顿力学可没有
: 有网友认为 f = dp/dt 在狭义相对论中也"不变"
: 好，什麽是不变呢？
: 在这个式子中，你的f是什麽? p是什麽？ t是什麽？
: p = mv? f就力阿！ t呢？ 好吧，proper time好了
: well,其实要讲清楚这些物理量到底是啥东东可以让 f = dp/dt "不变"
: 你就是在修改牛顿定律了！
: 狭相中的generalized Newtonian force law最後还是写成 f' = dp'/dt' 的形式
: 但是你得知道 f' 是啥意思？ p'是啥意思？ t'是啥意思？
: 要正确的推广牛顿方程，最好的方法就是从Lorentz force下手
: 为什麽呢？ 因为从电磁学已经满足狭义相对论了！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
这里就是我为什麽要提光子的原因
: 当然最後你还是可以写成 f' = dp'/dt' 的形式
: 但里面物理量的定义可是不一样了，他有明确的定义
: 所以牛顿定律要不要修改？ 当然要，不用修改那怎麽会跑出狭义相对论呢？
: 回到原同学问的问题
: 你们老师应该是想问你在牛顿力学范畴下
: f = dp/dt = m da/dt 啥时会不成立
: 其实我觉得最好的答案是，对於一个质点系统来讲，上式永远成立！
: 所谓的变质量系统是很让我感冒的一个观念
: 还记得普物跟高中物理一开始都是用"质点"来当你的系统
: 後来推广到"质点组"
: 可是从来没有人拿一个边界，里面画到的所有质点叫做我们的系统
: 但是在讨论到火箭的时候，却都偷偷把之前对力学系统的定义给丢了
: 想想看，如果我一直拿质点的集合来当力学系统
: 他的质量怎麽可能会变呢？
: 最後，祝福原po的普物...
还有我以为没有四加速这种东西,狭相是讨论匀速吧???
: ※ 引述《mandyly8 ()》之铭言：
: : 牛顿第二定理叙述：施力F对系统造成的状态改变，
: : 可表示为F=dp/dt(p为希腊字)或F=ma，
: : 试问上述二式关系是否永远相等？有否限制条件？
: : 其中p为动量，a为加速度，m为系统质量。
: : 这是普物考试的习题，可是写不出来> <
: : 我不想再重修了= ="......
: : 拜托大家帮忙
: : 谢谢<(_ _)>
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.71.15.248
1F：推 mantour:4-velocity,4-acceleration , Google都查得到的说 01/05 22:30
2F：→ mantour:定义就在那边，应该很清楚 01/05 22:31
3F：推 Hanpeople:你要考虑是不是相对坐标系 01/05 22:33
4F：推 Farady:四维时空可以定义出四速度，四加速度。给定世界线就给出它 01/05 22:34
5F：→ Farady:们的值。狭相仅是不处里座标的加速变换。 01/05 22:36
6F：→ sputtering:我想的其实跟楼上没有太大差异,我只是把有相对速度的方 01/05 23:22
7F：→ sputtering:向取为空间轴,而简化了它 01/05 23:24
8F：→ sputtering:如果照楼上的意思,是会有四速度和四加速 01/05 23:28
9F：推 Farady:不是很确定你表达的意思，总之要注意世界线要画在光锥内 01/05 23:37
10F：→ sputtering:四维时空的时空图是画不出来的,我用的是闵氏的时空图 01/06 06:18
11F：→ sputtering:你的有光锥的时空图是三维的(二为空间轴加上一维时间轴 01/06 06:20
12F：→ sputtering:我的闵氏图是一维空间轴加一维时间轴),是界线画在光锥 01/06 06:22
13F：→ sputtering:之内当然是显而易见的,而光子的世界线就会落在光锥上 01/06 06:24
14F：推 Linderman:这麽外行的文章请问原po需要相对论家教吗? 一小时4999 01/06 23:29
15F：→ sputtering:嗯 01/06 23:42
16F：→ HLiNaKRbCsFr:溅镀哥又被呛了 囧... 01/07 16:34
17F：→ sputtering:习惯就好...某人一张嘴就让人知道他的嘴里没有象牙... 01/08 20:43