作者GuidedHIO (科科)
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标题[心得] 洋(土)博心得分享
时间Fri Jun 21 10:57:10 2013
我的经历比较奇特,趁着刚结束口试与论文的当下,把我的心得分享一下,也许对一些人
有帮助。一些关於研究的心得请移驾 studyabroad,这边不赘述。
不可免俗地列一下我的发表,也许让大家比较想看下去。
Nature 1st x2
PNAS 3rd x1
PRL 2nd x2, 3rd x1
PRB 1st x5, nth x1
OE nth x1
JSR 5th x1
submitted:
Nature 5th x1
Nat comm 2nd x1
先说一下背景。我今年快35岁了,从大二大三在台大做非线性碰撞,大四开始到中研院做
生物统计,硕一到硕二做蛋白质折叠,硕三加国防役做X光绕射,到UCLA博班做电子显微
镜;我算是念了一个土博加一个洋博。以35岁才拿到博士学位来说,我应该算是个没有一
个领域专精的鲁蛇吧?我的两个老板(中研院与UCLA),都(曾)有美国正教授的身分,在他
们自己的领域,都颇有名声。因为工作稳了,想找学生做别的有趣的领域,而我就是那个
学生。
做自己老板不是专家的领域,开始的时期是很辛苦的,老板没很懂,也不可能动手做,一
切都要自己摸索,也没有学长教你。更累的是,他们的建议很多都行不通,他们又有很强
的执念,你一方面要做自己认为对的方向,一方面要证明老板的想法行不通,工作量是两
倍。而且你还有压力,因为若你的想法做不出来,还会被念。好处是,你可以学到这些有
名学者是怎麽开始一个新领域的:要有甚麽样准备工作、如何切入比较有效率、什麽时候
去找人合作、找什麽样的人合作......等等。
在中研院的老板是做理论的,凡事都要求要弄得很清楚,所有的程式都要自己写,完全不
用软体。连程式语言都最好是用C,不要用 Matlab 或 Mathematica。写 paper 只能用
Latex。一篇 paper 改了超过十版才会投出去。Meeting 每两三周一次,每次都是从头
讲起,让他可以 pick up。可想见效率很低,我在中研院前後约八年,换过不同题目,连
co-author 才四篇 paper 产出,最了不起的只是篇 PRL 的第二作者。但那段时间是我
做研究最快乐的时期,但倘若我没申请到UCLA,我想我的人生大概是完全浪费时间了,到
31 岁一无所成,还只是个硕士。但我得说,那段时间是我做研究最快乐的时期,不但周
末跟朋友聚会、有娱乐生活、电动打得好、对NBA球员如数家珍,还每天运动减肥减了十
多公斤。对於自己的研究也了解得很透彻。
在UCLA的老板完全相反。他是实验起家,凡事不求甚解,反正就用套装软体模拟一下,可
以 work 就好了。一切就是要快点有结果。若你想要动手写程式,他会说你这样没效率、
你可能一年一无所成之类的话。学生是他的手,负责执行他这个脑所下的指令,若你这只
手长了脑,你就得花巨大的功夫才能跟他抗衡。认为用C写程式太花时间,用 Matlab 就
好。Paper 用 Word 写,写好一个草稿给他,他大修完就自己拿去投了。Meeting 每周两
次,要发 Nature 时的约前四到六个月是每天 Meeting,直到投出去。我没有其他生活,
除了研究,就是研究。但很明显,CV好看多了,多了一大堆发表,甚至还有两篇 Nature
一作。在这里四年,我跟社会完全脱节,连UCLA校园我也没完整绕过一圈,至今我对学校
还是很不熟。当然这个老板的强项就是发Top Journal、强大的执行力与对研究正直的信
念(以实验学家来说)。但在这里作研究,真是他妈的痛苦,痛苦到想要做到累死就可以一
了百了。
拜他所赐,我也看尽了在美国一些学者的丑恶嘴脸,当然发 Nature 的本身也充满了政治
角力。比方有个在美国已拿到终身职的老中,看准了我老板理论能力不强,专找他发的
Nature 做 comment。2009年我老板发的那一篇 Nature (我刚来UCLA),就让他嚐到甜头
,comment 算一篇 Nature communication。那个人就在他的网页大喇喇的写着他发了上
百篇SCI paper,还有一篇"Nature" communication。後来我发的第一篇 Nature,他又想
来 comment 一下,被我们很狠地甩了几巴掌,还写信告知 Nature editor。当然,会这
样搞得也不只是老中,我们今年发的这一篇 Nature,就有两个老美先寄了 comment 来,
我们本着好心指正了他们的错误,他们竟然就把原本的 comment 改一改,连同我们的
response 一起寄去 Nature 那,佯装这是我们对他们新版 comment 的 response。姑且
不论科学上的问题,学者追求 Nature 的手段就已经无所不用其极了。不就只是个
Nature communication 吗?此外,当我们投第一篇 Nature 的时候,有个 Reviewer 每
次审稿 comment 就是超过四页,所有的细节都问。每次都拖到最後才把他的 comment 发
出来,连续搞了三次,在第三次时说"这的确是我看过最好的结果,建议投到其他期刊"。
一个领域的大头(从他的问题大概可以猜到是谁),为了不让你超前,也是会想办法偷学你
的技术并挡你的发表。此外,还有一些研究机构的问题。2007年时我老板试图投一个结果
到 Nature 去,被 reject。两年後 SLAC 有个 group 做出比较差的类似结果,Nature
就收了。我老板写信去抗议,editor 就说他很 shock,然後就没下文了。除了机构名,
当然大头名也很重要,前阵子有个恐龙骨发 Nature 的,要不是挂了大头名,说实话,也
是很难投得上。
这个板上有很多才刚开始的PhD学生,请你们对研究不要抱着太不切实际的梦想。想要有
漂亮的发表,是要付出代价的,没有甚麽研究跟生活可以同时兼顾的,至少,在这个时候
还不是升等过後的教授的你可以兼顾的。有人说美国的博士生活就是研究与生活都可兼顾
。请搞清楚,那是指美国人,不是华人(或亚洲人)。现实就是,现在已经不是"过去大陆
因文革而没有人来美国竞争"的时代,你的竞争者是华人,不是老美。这在美国大学入学
的SAT分数就看得很清楚了,相同学校,华裔学生的SAT分数远远高过其他族裔。想兼顾生
活品质的老美念PhD念个七年以上毕不了业的多的是,反正他们念公立学校很省。如果你
没有在学术圈拿个位置要用极大代价去换的觉悟的话,还是别念了,早早去赚钱吧,像我
这个年纪,连新鲜的肝都没有了。我们 group 一个大陆博後,直接回大陆正教授起聘;
一个韩国博後,找到日本SPring-8 PI 的 job。他们两个有一件事一样,他们的小孩在很
小的时候有一段时间不太认得爸爸。如果我们把"杰出研究者"的定位是放在"全世界"的这
个基础上的话,绝大多数我这个年纪的人(除了天才)都是要牺牲很多才能换得这个称号。
讲了半天,就是分享一下我看到与经历的现实情况。要不要念博士,洋博还是土博,其实
各有利弊。希望有助於大家决定自己的人生。当然找教职又是另外一件事,关於我投四家
学校甚麽都没有的事,已经写在某个推文里,就不再赘述了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 172.251.76.200
1F:推 mmonkeyboyy:其实大你本身就很厉害 就不需要先列上着作再来了:D 06/21 11:01
2F:→ mmonkeyboyy:您就算不用列上来 也是有人会把认真文看完的 06/21 11:01
3F:推 puec2:推 06/21 11:10
4F:推 leprosy:推 06/21 11:14
5F:推 littlefriend:推G大 目前有决定未来在那高就呢? 06/21 11:21
6F:推 puec2:其实我觉得如果是那种可以发Nature等级的老板 跟着他做 06/21 11:23
7F:→ puec2:就算最後得到的结果不好 也有机会投上其他在台湾很难投的期 06/21 11:23
8F:→ puec2:刊 除了很严重的错误 跟他抗衡没有什麽必要 他们也是爱面子 06/21 11:24
9F:→ puec2:的.. 06/21 11:24
这问题是在於我们对claim到什麽程度,看法有一些出入。
我比较保守,很多东西我觉得有一点点over。
此外,研究是自己的事,希望自己的研究是真才实料。很多
时候也不觉得老板是对的。毕竟动手做的是我。
10F:推 yum531:很精彩的人生经历,感谢分享:) 06/21 11:27
11F:推 faerie:推! 06/21 11:43
12F:推 LOLIVA:推推推! 06/21 12:02
13F:推 CarloL:谢谢分享~ 06/21 12:04
14F:推 Eastdays:感谢分享!! 06/21 12:09
15F:推 Eastdays:到studyabroad版看,从2009的UCLA关关难过关关过,到2013 06/21 12:12
16F:→ Eastdays:的2nd Nature accepted...feeling inspired 厉害!! 06/21 12:14
17F:推 tsetsethatha:有神人快拜!! 太厉害的心得了! 06/21 12:15
18F:推 HAKUKE:这两种生活真的都是有利有弊 多谢分享 06/21 12:17
19F:推 heinrich:推 06/21 12:18
20F:推 lccf:推 06/21 12:28
21F:推 jasonajaw:厉害 06/21 12:34
22F:推 aska0217:推 06/21 13:14
23F:推 Kunzite:神人 06/21 13:16
24F:推 tainanuser:厉害! 06/21 14:15
25F:推 snaredrum:为什麽这种神人台湾会找不到工作? 06/21 14:28
26F:推 Narcissuss:政治因素 06/21 14:35
27F:→ puec2:台湾是点数越低越优秀(误 06/21 14:47
28F:推 mario2000:好强!! 06/21 14:55
29F:推 tenjow:推强者 希望教职之路能顺遂 06/21 15:03
30F:推 andan:强者! 06/21 15:04
31F:推 snaredrum:四间学校都受这个政治因素影响! 这也太强了~ 06/21 15:10
32F:推 hyperino:真的难以想像这样的发表还可以找没工作...Orz 06/21 15:59
33F:推 iamspy:我想这样的发表成果 找教职这次没上 下次也会上的! 06/21 16:14
34F:推 Ren:push 06/21 16:36
35F:推 sukiextra:推 06/21 16:43
36F:推 BBptt:仪器才是重点 空有一身功夫 回台湾没有好的电显 还是没搞头 06/21 17:00
37F:推 BBptt:看过几个发过N跟S的 回台好几年 仪器架不起来 连以前的成果 06/21 17:02
38F:→ BBptt:都没办法重现 06/21 17:02
39F:推 BBptt:还有 电显一台简配都要起七八千万 台湾实在没几个学校养得起 06/21 17:07
40F:推 Narcissuss:清大材料很多台 还可以录影哩 要用好仪器 06/21 17:11
41F:→ Narcissuss:请加油一点进好单位...而不是希望每个学都有一台 06/21 17:11
42F:→ Narcissuss:资源集中研究才会强大 而不是人人分口汤喝 06/21 17:12
43F:推 dobb:push 06/21 17:13
44F:推 log100:!!! 06/21 17:13
45F:推 puec2:原po不用再加油了吧 06/21 17:16
46F:推 BBptt:很多台是没错 但都是电显大老的学生在玩 06/21 17:21
47F:推 Narcissuss:所以我才说努力一点就能用了嘛~~ 06/21 17:22
48F:推 BBptt:很难 大老的学生个个都在卡位等接班 原po实在很难切入 06/21 17:30
49F:推 puec2:楼上说到重点惹 06/21 17:43
50F:推 AQUAzero:恐龙骨的那个研究 我有幸跟第一作者Meeting过 06/21 17:45
51F:→ AQUAzero:只能说 是一位要坚持发"好"paper的人 不是做学术的人 06/21 17:46
52F:推 AQUAzero:收回不是做学术的人那句话 毕竟他本人也是亲自做实验的 06/21 18:05
53F:→ AQUAzero:meeting的过程中 强调了数次 要用恐龙鸭仔蛋再发Nature 06/21 18:07
54F:推 IgnoreSwing:感谢分享 这些经验十足宝贵 06/21 18:09
55F:推 puec2:好可惜 原po最後可能又是跑去intel IBM之类的地方吧 06/21 18:26
56F:推 AQUAzero:台湾徵教职 大学成绩似乎也占一部分评估重点 06/21 18:28
57F:→ AQUAzero:虽然也是有书卷2当教授 跑去跟书卷1借笔记来教书的 06/21 18:29
58F:→ AQUAzero:虽然 成绩和会不会教未必有关系 但是很多老教授都认为 06/21 18:30
59F:→ AQUAzero:大学成绩非常的重要 06/21 18:30
60F:推 Narcissuss:怎麽可能跟大学成绩有关系 都有流氓教授了 06/21 18:33
61F:推 AQUAzero:很多学校应徵教职都要缴大学成绩单 06/21 18:36
62F:→ AQUAzero:流氓教授 他当流氓被管束是念大学之前的事情吧 06/21 18:37
63F:推 AQUAzero:大学成绩不好这件事 走学术圈的话 真的得用一辈子来还 06/21 18:47
64F:→ AQUAzero:虽然也是看过业界说要缴成绩单的 不过业界相对好处理 06/21 18:48
65F:推 BBptt:原po前老板 现任中研物理所所长 还是罩不住 @@ 06/21 18:52
66F:推 biolenz:原po应该是差一个博後经历,去补个博後应该就没问题了。 06/21 21:51
67F:→ biolenz:毕竟时代不同了,规定就是这样,你成果超优还是要走一遭阿 06/21 21:52
68F:→ biolenz:从以前就follow你的文章,很励志,期待你有很好的发展!! 06/21 21:52
69F:推 lereage:那篇nature三进三初 单纯只是ed. chief超爱 找了好几批 06/21 22:08
70F:→ lereage: 出 06/21 22:09
71F:→ lereage:不同的reviewer审@@ 06/21 22:09
发这文的用意是让新进PhD的学生有一些例子可以参考,并不是要抱怨台湾学术圈。
每个学校有自己收人的标准与考量,不管你发了多少Nature,在我这个阶段,
你永远没办法证明是自己有能力,还是靠老板。
72F:推 cssula:看了实在让人有点失志..哈 06/21 23:38
73F:推 majohn:好文 06/21 23:40
74F:推 jason770301:原PO的实力应该也可以去大陆直接当"正"教授 06/22 00:10
75F:→ NKTcell:好奇问一下 你的EM是Cryo-EM吗? 06/22 00:52
76F:推 CarloL:先做个博士後吧. 现在没博士後经验很难找工作. 06/22 01:01
77F:推 basel:本版需要多点这类的分享! 06/22 01:35
78F:推 tenjow:不同意楼上 博士後跟博班根本没差 只是延长时间去增加perfo 06/22 01:38
79F:→ tearcolor:我也觉得没差,主要是原PO无法被信任+政治角力 06/22 01:44
80F:→ tearcolor:台大新任助理教授不少只有2~4篇PAPER的。 06/22 01:45
81F:→ tearcolor:不过都是一路名校+书卷上来的,任谁看了都不会存疑 06/22 01:46
82F:→ tearcolor:我指的是 建中=>台大书卷=>麻省 这样 06/22 01:46
83F:→ Narcissuss:没错 只要星星不是打在你的头上 永远会被说靠老板 06/22 01:51
84F:→ goldduck:您的UCLA教授才是真的做研究 效率不好的方法当然要舍去 06/22 02:08
85F:→ goldduck:您动手写程式会写的过那些专业软体团队吗? 06/22 02:10
86F:→ goldduck:实际上是 要走过才知道 没走过讲讲而已 06/22 02:11
我离开台湾好一阵子了,并不清楚台湾的学术界。
是不是政治因素其实很难说,有些学校就是要你已拿到博士学位,或有博後经历。
从我在UCLA的经验,你TOEFL不到就是被小秘丢掉,没人管你有奥林匹亚金牌。
我的CV也许根本就不在待审者的 pool 里。
※ 编辑: GuidedHIO 来自: 128.97.102.57 (06/22 02:39)
87F:推 joymix:政大是如此对待ABD没错,跟系秘书讲到後来,居然说谁知你 06/22 05:45
88F:→ joymix:口试会不会过,当场气到差点摔电话 06/22 05:47
89F:推 narwhale:感谢分享 06/22 07:59
90F:推 reinherd:感谢分享经验 06/22 09:13
91F:推 captdavince:的确是真的..每个人一天都只有24个小时..总是有东西会 06/22 09:54
92F:→ captdavince:被牺牲 06/22 09:54
93F:→ captdavince:谢谢您的分享!! 06/22 09:55
94F:推 hlchan:我相信依你的经历,你在那个领域都不太会失败的 06/22 10:51
95F:推 isaacc:谢谢分享。祝福您。其实这也是我不走学术圈子的原因。唉。 06/22 10:53
96F:推 dorminia:这篇已经到要跪推的地步了 <(_ _)> 06/22 14:12
97F:推 stephenho:推强大,小弟我望尘莫及~~~ 06/22 14:58
98F:推 purplepenis:不要再打那个啥苹果的脸了!人家都躲起来要封网了>< 06/22 22:03
99F:推 catpin:推! 06/22 22:06
100F:推 amozartea:这也太神了吧 06/23 02:14
101F:推 chickenboy:太优秀了!! 06/23 10:11
102F:推 marsdaddy:推 06/23 11:20
103F:推 misabc:成大制造所蔡助理教授,没几篇就进成大,老板还是重点。 06/23 16:10
104F:推 jocky:有神快拜~感谢您的分享 06/23 22:15
105F:→ sweet912:文章会写外,真得还是要看老板…@@"" 06/23 23:27
106F:推 jahomekuo:大哥前几天出国没看到这篇 大哥加油喔 一定有你的位置的 06/26 16:03
107F:→ jahomekuo:凡事乐观一点 上天会帮你开一条路的 06/26 16:04